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Posté : 10 janv.09, 06:28
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Posté : 10 janv.09, 06:38
par Fyne
tout a fais d'accord avec newton les religions nous insultes a longueur de temps c'est de l'irrespect ; ton dogme n'est pas pire qu'un autre dans le domaine certes mais pas moins non plus...
Posté : 10 janv.09, 07:31
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Posté : 10 janv.09, 07:38
par Fyne
pas uniquement les TJ , pas mal de religion en faite : il suffis de lire le Coran quand on est athée pour , d'une rire un bon coup , de deux se sentir légèrement offenser. Et certains passage Biblique ne sont pas triste non plus ...
Posté : 10 janv.09, 11:27
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Posté : 10 janv.09, 12:30
par petite fleur
newton a écrit : oui mais en l'occurence Medico ne represente pas l'islam, que je saches.. Amusant d'entendre un TJ parler du respect des autres confessions... Faut pas manquer d'air !
oui peut être !!!que même si il ne représente pas l'islam, tout comme moi d'ailleur... peut être avons nous quelque choses a apporter aussi...le but n'est-il pas libéré les captifs???et qu'il peut existé plus grand que nous qui conduit nos pas? il est aussi enfant de Dieu... tout comme tous ici bas..n'a t-il pas le droit aussi au respect? mais bien sur! je trouves que le proces medico/newton dure advitam/eternam.quand penses-tu? fait un break!
ps.. la bible enseigne t-elle le pardon?
pardonnez-nous nos offence comme nous pardonnons aussi a ceux qui nous ont offencé! ne nous soumet point en tentation délivre nous du malin! l'obscurité cache le mépris de plusieurs et de leurs vis a vis!!!aime ton frere comme toi même!
unifié l'amour ne dispercé pas!
Posté : 10 janv.09, 22:43
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Posté : 10 janv.09, 23:55
par blaise
la foi chretienne definit dans le nouveau testament
est absolument claire au sujet du respect
en face de ceux qui nous calomnieraient le chretien doit se defendre avec respect et douceur 1epitre de pierre3 verset 14
un chretien n'a pas à imposer sa doctrine mais
declarer seulement sa foi
il doit rendre le bien pour le mal , et souhaiter le bien a son ennemi
il doit pardonner car dieu nous mesurera avec la mesure que nous avons pris pour les autres
jesus n'a jamais forcé quel qu'un a le suivre, une fois que la personne a entendu l'evangile c'est a elle de reflechir et faire ses choix
ailleurs dieu dit qu'il faut prier pour tous les hommes pour qu'il soient amenés a connaitre le salut

Posté : 11 janv.09, 00:02
par Fyne
mais elle promet aussi l'enfer a ce qui ne croient pas ta bible non?
un exemple de manque de respect plus ou moin marquer dans une discutions entre athée/croyant au niveaux de leur croyances respectif
le but n'est-il pas libéré les captifs?
la on considère l'autre comme un égarer....
il est aussi enfant de Dieu
la on considère qu'on a forcément raison , c'est comme si je disais que tu est aussi un singe....
voyez que si l'on demande le respect des croyances (qui ne respecte pas les autres idéologie d'ailleurs) on arrive vite a un point ou on ne peut plus dialoguer.
Posté : 11 janv.09, 00:39
par blaise
la foi chretienne propose la vie eternelle gratuitement maintenant si quelqu'un prefere l'enfer çà le regarde
en general les athes on une mauvaise opinion de la foi chetienne par ce qu'ils ne la connaissent pas ou tres mal
certain pharisiens du temps de jesus connaissaient bien le plan d 'amour de dieu mais l'on refusés en connaissance de cause , la c'est sur ils sont en tres mauvaise position
il ya plein de gens qui sont dans une position intermediaire, c'est la conscience de ces personne qui les juge et seul dieu finalement peut sauver ou perdre selon ce que la personne aura refouler ou accepter
de toute fàçon les vrais athé ne craignent pas la mort puisqu'ils pensent qu'il n'y a pas de dieu
tous ceux qui craignent le jugement de dieu ont forcement de des doutes sur son inexistance
en fait beaucoup haissent les religions chretiennes pour ce qu'elles ont fait de mal mais ne connaissent pas vraiment les bonnes intentions de dieu a leur egards elles ont une idée tres deformée de dieu et de son plan
hair jesus c 'est hair l'amour, la paix , la joie , la justice et la verite si vous n'aimez pas c'est choses c'est sur vous etes un candidat pour l'enfer et vous l'aurez voulu ..... comme dit jesus ils m'ont hai sans cause
la seule question que doit se poser un athe ..
c'est pourquoi je n'aime pas le personnage de jesus christ ?
et si vraiment la bible est une fable pourquoi certain se donnent tant de mal a la detruire ou la denigrer...
maintenant l'athe a la liberte de se poser aucune question ...c'estson choix
Posté : 11 janv.09, 00:51
par Fyne
la foi chretienne propose la vie eternelle gratuitement maintenant si quelqu'un prefere l'enfer çà le regarde
faux , tu dois abandonner la chose la plus précieuse qu'il soit : ta liberté d'esprit....
de toute fàçon les vrais athé ne craignent pas la mort puisqu'ils pensent qu'il n'y a pas de dieu
oui mais ça n'en reste pas moins irrespectueux envers l'athéisme
tous ceux qui craignent le jugement de dieu ont forcement de des doutes sur son inexistance
ou vachement peur ^^
hair jesus c 'est hair l'amour, la paix , la joie , la justice
pas spécialement disons que c'est avoir des considération différente de ces valeurs
et la verite
la aussi c'est le l'irrespect par exemple puisque tu crois que Jésus est la vérité et que tu nous dis que nous sommes dans le faux
la seule question que doit se poser un athe ..
c'est pourquoi je n'aime pas le personnage de jesus christ ?
par ce qu'il n'a jamais exister , ce n'est que la reprise des différentes divinité de sont temps raconté dans un bouquin pour le moins douteux.
et si vraiment la bible est une fable pourquoi certain se donnent tant de mal a la detruire ou la denigrer...
tous simplement par ce que certain veulent nous l'imposer comme une vérité intangible , cela va même jusqu'à l'enseignement du créationnisme a l'école aux USA et que ça me porte sur les nerfs des abération pareil (et aussi pour embêter les prêcheurs ^^)
maintenant l'athe a la liberte de se poser aucune question ...c'estson choix
dans ce cas il n'est pas véritablement athée....
Posté : 11 janv.09, 01:04
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Posté : 11 janv.09, 01:12
par Florent52
blaise a écrit :la foi chretienne definit dans le nouveau testament
est absolument claire au sujet du respect
en face de ceux qui nous calomnieraient le chretien doit se defendre avec respect et douceur 1epitre de pierre3 verset 14
un chretien n'a pas à imposer sa doctrine mais
declarer seulement sa foi
il doit rendre le bien pour le mal , et souhaiter le bien a son ennemi
il doit pardonner car dieu nous mesurera avec la mesure que nous avons pris pour les autres
jesus n'a jamais forcé quel qu'un a le suivre, une fois que la personne a entendu l'evangile c'est a elle de reflechir et faire ses choix
ailleurs dieu dit qu'il faut prier pour tous les hommes pour qu'il soient amenés a connaitre le salut

Ca c'est la description gentillette de la religion chrétienne, pas du tout celle qui a sévi pendant des siècles en occident, quand cette religion était au pouvoir!
Aujourd'hui la description "peace and love" que tu en donnes n'est que la vision repensée de la religion, quand la Laïcité a du la remettre avec force à sa place, dans la sphère privée.
Bref soyons clair : en matière de respect, quand une religion (notamment monothéiste) est au pouvoir elle se fout plus ou moins du respect des autres croyances et elle cherche à écraser l'athéisme d'une manière ou d'une autre, quand elle n'est plus au pouvoir ou pire qu'elle est minoritaire elle se montre toute gentille et insiste sur le respect des croyances.
Posté : 11 janv.09, 01:40
par Ryuujin
la foi chretienne propose la vie eternelle gratuitement maintenant si quelqu'un prefere l'enfer çà le regarde
Moi je préfère ma petite vie normale, et rien du tout ensuite, et effectivement, ça me regarde.
Tu as un énorme problème d'ouverture d'esprit : avant de parler de "respecter les croyances", il faut commencer par admettre que d'atures gens peuvent ne pas croire, ou croire en d'autre choses.
Et qu'ils n'ont pas nécessairement tord.
Tant que tu n'as pas franchis ce pas, tu es incapable de respecter quoi que ce soit : ni les croyance d'autrui, ni même les gens qui ne croyent pas en ce que tu crois.
Et c'est ce qui ressort de ton propos.
Il y a des gens qui disent qu'ils respectent les croyances d'autrui, alors qu'en fait ils les méprisent profondément. Ces gens ne sont rien d'autre que des hypocrites.
Alors Blaise, est-ce que tu dis que tu respectes les croyances d'autrui ? Ou est-ce que tu admets publiquement que tu ne respectes réellement que ta croyance ?
c'est pourquoi je n'aime pas le personnage de jesus christ ?
Parcequ'il est à placer sur le même plan que le père Noël : il vend de l'espoir factice.
Son message au lieu d'encourager les gens à lutter contre les injustices, à lutter pour une vie meilleure etc...etc... est utilisé pour les domestiquer et les enfoncer dans leur misère et leur exploitation en leur promettant qu'après la mort, tout est réparé.
C'est un formidable outil pour conforter les faibles dans leur faiblesse, les pauvres dans leur pauvreté, les malades dans leur maladie etc...etc...
C'est même un atteinte à la vie que de faire croire aux gens qu'après la mort, tout sera réparé.
Posté : 11 janv.09, 02:39
par blaise
oh la ça fait beaucoup il faut que je vous relise.......
