Persécutions

[BenJoseph]

[bercam dit:

Depuis quand Dieu(swt) a plusieurs religions ?

La tienne et celle du "dieu de ce siècle!

[Celsius]

Dans le coran n'a jamais été mentionner que l'apostat sera puni par la mort. Ce hadith contredit le coran alors il doit etre faux.

Contrairement a la bible qui mentionne clairement de tuer l'apostat.

Le dernier verset révélé dans le Coran incite à la violence pour prêcher L'Islam; Et abroge tous les versets révélés avant qui parlent de tolérance!!!

[BenJoseph]

URGENT:
22 missionnaires kidnappés par des talibans et menacés d'exécution. Priez pour leur libération

[mari]

[bercam dit:

La tienne et celle du "dieu de ce siècle!

Religion, cela devrait vouloir dire ce qui RELIE les hommes entre eux, qui les RELIE à Dieu.

[Hajer]

URGENT:
22 missionnaires kidnappés par des talibans et menacés d'exécution. Priez pour leur libération

Ca date de 2 ans cette infos.

Tu cherches la propagande.

La propagation du christiansme etait toujours comme ca.
Ils vont au pays devastés par la guerre et les maladies pour donner un morceau de pain de la main droite et la croix par la main gauche.

Ils prient la nuit qu'un desastre tombe sur la tete d'une population pourque le lendemain seront les premiers a donner du biscuit aves la bible.

Ils propagent le christianisme dans une population pauvre, malade...
C'est une honte.

[noor]

Moise comme Jesus comme Mohammed que vous le voulez ou no n, ordonne de tuer les apostats alors ne soyons pas hypocrites, la bible dit que ci quelqu'un te preche a adoré autre que Dieu, il faut le tuer :

6. Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t’incite secrètement en disant : Allons, et servons d’autres dieux ! - des dieux que ni toi ni tes pères n’avez connus,
7. d’entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d’une extrémité de la terre à l’autre -
8. tu n’y consentiras pas, et tu ne l’écouteras pas ; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l’épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.
9. Mais tu le feras mourir ; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite.

C'est clair comme le jour, et comme Jesus dit qu'il n'abroge rien, et j'ai bien dit rien ! de l'ancien testament, alors l'ordre de Jesus est le même, que vous le voulez ou pas.
Le coran ne dit pas vraiment que l'apostat doit etre tuer, mais des hadiths le disent, et c'est une preuve, donc l'islam c'est a prendre ou a laisser, si tu rentre en islam tu fait un pacte avec Dieu, tu trahit ce pacte, tu doit etre tuer par le gouverneur, il ne nous appartient pas a nous, de tuer qui que ce soit, le gouverneur en a la responsabilité, la personne qui se converti doit etre conscient des responsabilité (je parle si la personne vit dans un pays ou l'on applique la chariah), il a tout le choix dans sa decision, nous le forçons pas a se convertir, mais celui qui se converti doit prendre en compte ces criteres.
C'est connus tout ça, et ça existe dans toutes les religions monotheistes.

[Ren']

Moise comme Jesus comme Mohammed que vous le voulez ou no n, ordonne de tuer les apostats

Mensonge, comme d'habitude avec toi. Le Christ ne demande pas de "tuer l'apostat", et ta "démonstration" malhonnête n'y changera rien.

[bercam]

[bercam dit:

La tienne et celle du "dieu de ce siècle!

Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Dieu, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Dieu guide qui Il veut vers le chemin droit.

Sourate 2, V 213

[VT61]

Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité,

je ne comprends pas là - il fit descendre des prophètes, d'accord mais le livre, ce verset le présente comme un objet fini - ou est il alors ?

[bercam]

je ne comprends pas là - il fit descendre des prophètes, d'accord mais le livre, ce verset le présente comme un objet fini - ou est il alors ?

Les trois legislations (Bible,Coran Torah) ne forme qu'un seul livre,donc une seule religion !

Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus : "Etablissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division". Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Dieu élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.

Sourate 42, V 13

[noor]

Mensonge, comme d'habitude avec toi. Le Christ ne demande pas de "tuer l'apostat", et ta "démonstration" malhonnête n'y changera rien.

Prouve moi que Jesus ne dit pas de tuer les apostats, et pourquoi dis tu que je suis malhonnete ma preuve est claire, l'ancien testament dit de tuer les apostats, et celui qui preche a adorer d'autres divinité, et Jesus dit de juger selon les lois de l'ancien testament, ici desolé de te le dire, mais c'est toi le malhonnete.

[Ren']

Prouve moi que Jesus ne dit pas de tuer les apostats, et pourquoi dis tu que je suis malhonnete ma preuve est claire, l'ancien testament dit de tuer les apostats, et celui qui preche a adorer d'autres divinité, et Jesus dit de juger selon les lois de l'ancien testament, ici desolé de te le dire, mais c'est toi le malhonnete.

Je pourrais déjà te ressortir ce que je t'écris à chaque fois que tu veux faire passer mensongèrement le Christ pour quelqu'un qui appelle au meurtre. Mais, pour une fois, je vais te citer autre chose.

L'Ancien Testament prescrivait la peine de mort pour de nombreuses choses ; voici Jésus confronté à l'une de ces situations :

Les scribes et les Pharisiens amenèrent alors une femme qu'on avait surprise en adultère et ils la placèrent au milieu du groupe. "Maître, lui dirent-ils, cette femme a été prise en flagrant délit d'adultère. Dans la Loi, Moïse nous a prescrit de lapider ces femmes-là. Et toi, qu'en dis-tu ?" Ils parlaient ainsi dans l'intention de lui tendre un piège, pour avoir de quoi l'accuser. Mais Jésus, se baissant, se mit à tracer du doigt des traits sur le sol. Comme ils continuaient à lui poser des questions, Jésus se redressa et leur dit : "Que celui d'entre vous qui n'a jamais péché lui jette la première pierre" Et s'inclinant à nouveau, il se remit à tracer des traits sur le sol. Après avoir entendu ces paroles, ils se retirèrent l'un après l'autre, à commencer par les plus âgés... (Jn VIII, 3-9)

Mais comme ta volonté de minimiser certains actes de ton prophète en rabaissant le Christ à son niveau prime sur l'honnêteté, tu trouveras bien sûr quelque chose à contester. Je te plains.

[BenJoseph]

bercam dit:

Les trois legislations (Bible,Coran Torah) ne forme qu'un seul livre,donc une seule religion !

Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus : "Etablissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division". Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Dieu élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.
Sourate 42, V 13

Muhammad voulait ou espérait créer une religion oecuménique, à sa sauce bien entendu!
Mais ça n'a pas marché, ni avec les Juifs ni avec les chrétiens, car ils ont bien vu la supercherie de ses "révélations".

Eh oui, déjà à cette époque.
Rien de nouveau sous le soleil depuis la tour de Babel !

Alors dépité, il s’est retourné contre eux!

Et c'est pourquoi, devant le succès de l'Evangile, où le retour de l'Evangile progresse dans le Moyen-Orient, vous-vous opposez par tous les moyens pour contrer cette progression.
C’est comme à l’époque de l'apôtre Paul, qui persécutait les chrétiens, avant de rencontrer le Seigneur sur le chemin de Damas: « Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? »
Mais vous avez déjà perdu la bataille d'avance, car plus vous persécuterez l'Eglise de Jésus-Christ, plus elle se développera.

Et à travers les réponses que vous donnez, vous n'éprouvez aucune pitié, aucune compassion ou d'amour pour ceux qui souffrent ou meurent à cause de leur foi en Jésus-Christ.
Par là, nous pouvons constater qu'il n'y a pas de tolérance ni respect pour les individus, qu’ils soient musulmans, ex-musulmans. Des religieux afghans ont demandé la peine de mort pour un écrivain, parce qu'il aurait fait une mauvaise traduction du Coran dans son livre! Jusqu’où va l’idolâtrie d’un livre appelé Coran !

Je te signale en passant, que le Véritable Christianisme n'est pas une religion mais une relation personnelle avec Dieu le Père par Jésus-Christ. Ceci Muhammad ne l'a pas compris et vous aussi.
Jésus a dit: Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie; nul ne vient au Père que par moi!

Et Fatima, cette jeune martyre saoudienne de 26 ans l'a compris! Malheureusement elle n'a pu expérimenter longtemps de cette nouvelle vie en Jésus-Christ, stoppée par son propre frère.
Elle n’est pas la première des martyrs et pas la dernière, malheureusement !
Pour rappel :
"Il a assassiné sa propre sœur, après avoir appris qu’elle s’était convertie au christianisme. Il l’a lapidée et brûlée et lui a coupé la langue, la laissant agoniser jusqu’à la mort.

C’est une première en Arabie saoudite : un membre de la police religieuse, la milice des « Moutawaa » qui veille à la bonne application de la charia islamique, a assassiné sa propre sœur, après avoir appris qu’elle s’était convertie au christianisme. Il l’a lapidée et brûlée et lui a coupé la langue, la laissant agoniser jusqu’à la mort.

Le site « Aafaq.org » affirme que « la jeune Fatima Bint Mohammed Ben Othman Al-Matiri (26 ans), originaire de la province Est, a eu une conversation avec sa mère et son frère, au cours de laquelle la jeune convertie a défendu Jésus-Christ, suscitant la colère de sa famille et poussant son frère à l’espionner ».
"Le religieux a réussi à s’emparer de l’ordinateur de sa sœur et y a découvert des textes qu’elle avait écrits concernant sa nouvelle religion, et ses louanges du Christ. La jeune Fatima participait, sous plusieurs pseudonymes, à des forums de chrétiens et de néo-convertis, notamment des Coptes
.
Elle défendait « la liberté religieuse et de la foi », critiquant l’islam et son hégémonie. Dans l’une de ses contributions, « elle comparait le Christ à Mahomet, favorisant les prêches pacifiques de Jésus et dénonçant l’islam, ainsi que la vie controversée de Mahomet... », précise « Aafaq.org ».

Son frère, membre de la milice islamique, n’a pas supporté le comportement de sa sœur. Il s’est alors acharné sur sa victime, ne lui laissant aucune chance de survie.

Peu avant son meurtre, et en apprenant que son cas venait d’être dévoilé, la jeune Fatima avait écrit son dernier message au forum des « chrétiens arabes », faisant état de sa peur. Mais elle a rassuré ses lecteurs que « Jésus était sa lumière et sera son compagnon », et qu’elle ne craignait rien. De ce fait, Fatima aura été la « première martyre chrétienne d’Arabie saoudite ».

Si la date de cet assassinat n’est pas précisée, il n’en demeure pas moins que l’assassin est actuellement en détention, et les autorités tentent d’étouffer l’affaire par crainte de la réaction de l’opinion internationale.
En effet, de telles révélations sont dommageables et l’image de l’Arabie saoudite pourrait en pâtir si la communauté internationale s’emparait de ce meurtre.
Les proches de la victime tentent de leur côté de présenter le meurtre comme une affaire de mœurs.
Mais le fait que plusieurs sites internet s’en soient emparés risque de porter préjudice au pouvoir saoudien et à l’institution religieuse.

Les wahhabites, qui financent les conversions à l’islam à travers le monde, et notamment en Europe (religion du pardon et de la miséricorde, disent-ils), et qui défendent le droit des musulmans dans les pays non-islamiques, ont une autre vision du pardon et de la miséricorde et l’applique avec le sabre dans le propre pays et au sein de leurs familles".

Un bel exemple de piété et de tolérance !.

Des milliers de chrétiens, dont beaucoup d'ex-musulmans meurent à cause de la persécution faite par un islam aveugle et jaloux. Et dans d’autres pays non musulmans, des chrétiens aussi sont persécutés, massacrés.

"Quand il ouvrit le 5ème sceau, je vis sous l’autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu’ils avaient rendu. Ils crièrent d’une voix forte, en disant : Jusqu’à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger et tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?
Une robe blanche leur fut donnée à chacun d’eux ; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu’à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux". Apocalypse 6 :9-11



BenJoseph

[Hajer]

Mensonge, comme d'habitude avec toi. Le Christ ne demande pas de "tuer l'apostat", et ta "démonstration" malhonnête n'y changera rien.

Jésus a dis qu'il est venu pour continuer sur le chemin de moise par pour abolir.

Puis c'est qui le dieu de moise ?
Est ce que ce n'est pas le meme que celui de jesus ?

[TRIPLE-X]

Jésus a dis qu'il est venu pour continuer sur le chemin de moise par pour abolir.

Puis c'est qui le dieu de moise ?
Est ce que ce n'est pas le meme que celui de jesus ?

Tu ne sais même pas ce que veux dire cette phrase.

Jésus ne vient pas abolir la loi mais l'accomplir .... par sa mort le croyant est liberé de la loi....

Quand on ne sait pas on ne dit pas des conneries...

Le Chrétien suit ce commandement nouveau.
37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C’est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi–même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.