Etes vous vraiment libre ?

[medico]

de respirer non de l'acool est du tabac oui.
alors on continu ?

[Jedi]

Libre d'être surveillé par mes co-religionnaire pour savoir si j'ai fumé/ bu de l'alcool? Libre d'assister ou non au service religieux ou non sans être jugé? Libre de faire du porte-à-porte ou non? Libre d'épouser quelqu'un qui a des croyances différentes?

Moi oui.

[medico]

parle sur les autres mais sur l'individu un qui est esclave de la drogue n'est pas libre.

[IIuowolus]

parle sur les autres mais sur l'individu un qui est esclave de la drogue n'est pas libre.

ça dépends libre par rapport à quoi...

Par rapport à son adiction surment pas, s'il en est l'esclave.
Mais si on prends un ex-alcoolique, il est aussi dépendant de son sevrage.
Donc il en est aussi l'esclave.

Par contre par rapport à la loi ou à la déontologie, il est plus libre qu'un autre...

Mais c'est aussi un façon de voir la chose, parce que si la liberté dépends des interdits alors notre liberté est conditionnée et pas spontanée.

Donc comme d'hab définisser la notion de liberté.
Parce que déterminé la liberté par rapport à la fatalité de la mort.
C'est une condition sinen qua non pas un choix.

Donc pour moi la liberté se défini par le choix ouvert et pas un choix fermée.

[florence_yvonne]

Et que dire des personnes qui sont esclaves de la bonne opinion des autres ?

[medico]

Et que dire des personnes qui sont esclaves de la bonne opinion des autres ?

ils ne sont pas libre tout simplement.

[tguiot]

Ce que je n'aime pas dans ce débat, c'est que beaucoup se limitent à faire la dichotomie élémentaire: être libre ou ne pas être libre (telle est la question), sans considérer tout le spectre continu entre ces deux extrêmes.

Il n'existe aucun absolu, dans quelque domaine que ce soit. En liberté, nous sommes tous libres, mais à des degrés différents.

Entre croyants et athées, les derniers sont plus libres que les premiers.

[dorcas]

Entre croyants et athées, les derniers sont plus libres que les premiers.

Moi, jer suis croyante et pourtant je suis libre, libre de croire ce que je veux, libre de mes mouvement, libre de tout laisser tomber, ce qui n'est pas le cas des TJ, ni de l'islam.

Il y a plusieurs degré de liberté, mais je sais pas le jour de ma mort, je n'appelle pas ça une liberté, par contre je ne suis pas libre parce que je suis mariée.

Mais on a de moins en moins la liberté de dire ce que l'on pense.

[quinlan_vos]

Je ne pense pas que tu sois libre de ta foi.

La religion à laquelle on adhère est un héritage à la fois culturel et social de nos parents, de notre entourage ou de notre société. Etant dans une société essentiellement chrétienne, il est logique d'opter pour cette religion.
en sortir en revanche est compliqué, à la fois pour la religion et pour l'entourage social. Donc : lberté limitée.

[Saga]

Un grand nombre de personnes sont devenues croyantes lors d'un moment ou elles étaient particulièrement vulnérables psychologiquement dans leur vie, dans une situation telle qu'il était difficile pour elles d'utiliser leurs esprit critique.

Je pense donc qu'on choisit pas toujours vraiment nos convictions religieuses.
D'ailleurs dans la vie en général, on effectue souvent pas mal de choix qui sont guidés inconsciemment.

Parler de liberté comme d'une notion absolu n'a pas vraiment de sens, je rejoins plutôt ce que dit tguiot, en l'occurence la liberté est échelonnable.

[medico]

Un grand nombre de personnes sont devenues croyantes lors d'un moment ou elles étaient particulièrement vulnérables psychologiquement dans leur vie, dans une situation telle qu'il était difficile pour elles d'utiliser leurs esprit critique

.
si je suis se raisonnement tous les disciples de JESUS étaient particuliérement vulnérables ?

[Saga]

Je ne les connaissais pas personnellement...

Néanmoins, je tiens fort a parier, qu'a ce moment de l'histoire, ils avaient surement du mal a penser par eux-même certes.

Donc pour répondre a ta question, probablement que oui.

[medico]

moralité tous les croyants sont des malades !
merci pour eux

[Saga]

Lorsque je parle de vulnérabilité psychologique, c'est pas une insulte, c'est pas péjoratif...
C'est toi qui le voit comme tel, probablement parce que ton esprit est corrompus par tes croyances, ta morale, par cette vision de la société ou la souffrance psychologique est tabou.

Les maux mentaux n'ont rien d'insultant medico.

[medico]

c'est bien la une affirmation des plus gratuite .