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Posté : 01 avr.09, 11:35
par Hajer
Sceptique
C'est qui les alliés des juifs ?
Et les juifs ils font alliance avec qui ?

Et puis relis la sourate.


Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.

Posté : 01 avr.09, 17:02
par Bernard
Hajer a écrit :Sceptique
C'est qui les alliés des juifs ?
Et les juifs ils font alliance avec qui ?

Et puis relis la sourate.


Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)

Posté : 01 avr.09, 19:06
par Bernard
Je n'espère pas que cela représente l'islam :




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Posté : 01 avr.09, 22:41
par sceptique
Hajer a écrit :Sceptique
C'est qui les alliés des juifs ?
Et les juifs ils font alliance avec qui ?
Ce que cette sourate-là nous dit, Hajer, c'est que les Juifs et les Chrétiens sont alliés les uns aux autres et que les Musulmans ne devraient pas s'allier à ces deux groupes religieux qualifés de "gens injustes" par ton prophète! ;)
Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.
Fais-moi rire! Autrement dit, toi, tu serais d'accord pour te faire des amis Chrétiens mais pas pour t'en faire des alliés! :D Elle est bien bonne celle-là! Normalement, Hajer, des amis, on leur fait confiance... et on s'en fait aussi des alliés dans les temps difficiles ou quand un des deux groupes a des problèmes! Par conséquent, ce que tu me dis là n'a aucune espèce de bon sens!

Et Bernard a fait ressortir une autre caractérisque de votre religion par le verset 4,56 qui dit : "Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!"

Imagine-toi donc que ni les Chrétiens ni les juifs pratiquant le Judaïsme ne peuvent croire aux versets du Coran! J'espère que tu sais pourquoi? :roll:

Posté : 01 avr.09, 22:54
par iliasin
C'est qui les alliés des juifs ?
Et les juifs ils font alliance avec qui
Ce que cette sourate-là nous dit, Hajer, c'est que les Juifs et les Chrétiens sont alliés les uns aux autres et que les Musulmans ne devraient pas s'allier à ces deux groupes religieux qualifés de "gens injustes" par ton prophète!
sauf que dans le cas actuel il s'agit des juifs et chrétiens qui trahissent le pacte fait avec les musulmans

cela n'a rien a voir avec les autres juifs et chrétiens qui sont droit et bon, il faut savoir sceptique que les versets du coran descendaient avec les circonstances qui vont avec

Fais-moi rire! Autrement dit, toi, tu serais d'accord pour te faire des amis Chrétiens mais pas pour t'en faire des alliés! :D Elle est bien bonne celle-là! Normalement, Hajer, des amis, on leur fait confiance... et on s'en fait aussi des alliés dans les temps difficiles ou quand un des deux groupes a des problèmes! Par conséquent, ce que tu me dis là n'a aucune espèce de bon sens!
si!!! on peut s'allier avec les juifs et chrétiens mais avec ceux qui sont justes pas les autres compris

Posté : 01 avr.09, 23:08
par Mereck
iliasin a écrit : sauf que dans le cas actuel il s'agit des juifs et chrétiens qui trahissent le pacte fait avec les musulmans

cela n'a rien a voir avec les autres juifs et chrétiens qui sont droit et bon, il faut savoir sceptique que les versets du coran descendaient avec les circonstances qui vont avec

si!!! on peut s'allier avec les juifs et chrétiens mais avec ceux qui sont justes pas les autres compris
en revanche, il y a un gros problème :
ce verset-là :



8.58. Et si tu redoutes la trahison d’un peuple, dénonce en toute franchise l’acte qui te lie à lui, car Dieu n’aime point les traîtres.

Ici, on voit qu'avoir des soupçons suffit déjà pour renoncer à la paix !

A bien y réfléchir, c'est un peu comme Georges W bush !

Finalement, ce n'est pas lui qui se trouve à l'origine de la "guerre préventive".
Les musulmans avait, dans ce domaine, une longueur d'avance ! (un miracle ?)

Posté : 01 avr.09, 23:09
par al kamil
Bernard a écrit : "Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.



De quel droit oses tu abroger des verset sacrée de Dieu(swt), comme celui de la sourate 4;v56 le detenteur du Pouvoir de Punir et de la Misericorde.

tu prend ce que tu veux en fonction de tes passions et tes desirs , tu n est nullement un croyants???

Le croyants est celui qui est juste et humble, l opposé de ces attribut est celui qui suit le diable!!!!!


Ne crains tu pas Allah(swt) ?? ou est-ce ton orgueil et satan qui se joue de toi car là tu as depassé les limites du droit Divins.

Les croyants s unissent pour Dieu et les infideles pour Satan .....


Mon frere tu dis et avance des propos en attaquant nos freres chretiens et juifs dans leurs croyances au nom du Seigneur des Mondes, elohim, allah, Dieu, appelez Le comme vous voulez Il(swt) a les plus beau noms.


A t- on avis y a t-il une contradiction dans le coran ? non aucune contradiction dans le livre de Dieu !!!!!!



Alors pourquoi dis tu que les juifs et les chretiens iront en enfer ?????

Detient la science de l inconnaissable ?

As tu depassé la Sagesse des prophetes(paix sur eux) qui eux meme ne rentre pas dans cette Science de l inconnaissable reservé a Dieu exclusivement ...

voila ce que disait Noé(as)


sourate 11

31. Et je ne vous dis pas que je détiens les trésors d'Allah, je ne connais pas l'Inconnaissable, et je ne dis pas que je suis un Ange; et je ne dis pas non plus aux gens, que vos yeux méprisent, qu'Allah ne leur accordera aucune faveur[/color]; Allah connaît mieux ce qu'il y a dans leurs âmes. [Si je le leur disais], je serais du nombre des injustes.


lis et relis bien ce que dis Dieu(swt)

un autre exemple ? Moise(as) et pharaon.


sourate 20

51."Qu'en est-il donc des générations anciennes? " dit Pharaon.

52.Moïse dit : [color=red]"La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli.



je reprend ton poste et ton verset ci dessous tu dis :

"Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.[/quote]

"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)


Mon frere tu ne sais pas lire

Dieu dit dans la sourate 98;v6

6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

7. Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, ce sont les meilleurs de toute la création.


Dieu dit les infidele parmi les gens du livre.....

Dieu parle des infideles et non des fideles, pourquoi as tu generalisé ????

Question : Qui sont les fideles parmi les gens du livres ?

allah(swt) te donne la reponse juste apres au verset 7 de la meme sourate 98

allah(swt) dis ;"Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, ce sont les meilleurs de toute la création".

Ceux ici designe tout les croyants et fidele de toutes les legislations (juifs, chretiens, musulmans).


Alors evite de raconter des mensonge sur Dieu, car Allah(swt), elohim, dieu est le dieu d amaour de tous les hommes et tous les peuples et de toutes les nations ?

ceux qui se pretendent les meilleurs et bien guidé et qui insultent tout le monde de mecreants et leur promettent l enfer vont avoir des surprises Le jour de la ressurection; donc du jugement !!!!!!

tu lira le verset de la sourate 7 a la fin de ce poste.

une derniere choses, medite sur ce verset ci dessous ?

sourate 3

113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.


tu juge les hommes avant que Dieu(swt) ne les jugent Lui-meme ????

je te defie de m apporter l argument d un savant qui dira le contraire de ce que je dis. Le verset ci dessous allah(swt) s adresse a tous ceux qui pretendent et juge les creature de Dieu en les mettant en enfer avant Lui-meme en Decide!!!!!

sourate 7

49. Est-ce donc ceux-là au sujet desquels vous juriez qu'ils n'obtiendront de la part d'Allah aucune miséricorde...? - Entrez au Paradis! Vous serez à l'abri de toute crainte et vous ne serez point affligés.

Posté : 01 avr.09, 23:12
par l'espoir
Bernard a écrit :Je n'espère pas que cela représente l'islam :
NON! et tu le sais très bien bernard!

Posté : 01 avr.09, 23:13
par sceptique
Iliasin a écrit :sauf que dans le cas actuel il s'agit des juifs et chrétiens qui trahissent le pacte fait avec les musulmans
De quel pacte parles-tu, Iliasin? À ma connaissance, il n'y a pas de possibilité de faire un pacte avec des gens qui ont des croyances aussi diamétralement opposées aux leurs que les Musulmans, les Chrétiens et les pratiquants du Judaïsme!
cela n'a rien a voir avec les autres juifs et chrétiens qui sont droit et bon, il faut savoir sceptique que les versets du coran descendaient avec les circonstances qui vont avec... si!!! on peut s'allier avec les juifs et chrétiens mais avec ceux qui sont justes pas les autres compris
Ben, tiens donc!.. la belle affaire! Et c'est quoi un Chrétien qui est juste et bon, et fidèle à sa religion, d'après toi?.. celui qui vit une bonne vie, je suppose, et qui soutient, par exemple, que Jésus de Nazareth est bel et bien le Fils de Dieu qui a été crucifié et qui est resssucité quelques jours plus tard, je suppose! Mais il s'avère que ton prophète a écrit dans le Coran qu'Allah devrait anéantir tous les Chrétiens qui disent cela! :roll:

Votre prophète a écrit que "... les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?" (Sourate 9,30)

Posté : 01 avr.09, 23:19
par iliasin
il y'a une difference entre la justice et la foi sceptique

Dieu lui même dit dans un hadith qu'il préfère un mécreant juste qu'un croyant injuste

la justice est primordiale chez Dieu, et être juste dans ce cas là, cela parle de ton honneteté et ta droiture, compris, il ne parle pas de l'injustice de la foi

je te donne un exemple

[9:4] Le repentir (At-Tawbah) :
A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Dieu aime les pieux.

tu vois sceptique, il suffit d'un peu de jugeotte et tout s'éclaircit

pour être bref, Dieu demande que l'on soit juste entre nous peu importe la foi de chacun

après cela Dieu réglera ses comptes avec tout le genre humain au jour du jugement, là Dieu jugera ta foi compris?

Posté : 01 avr.09, 23:21
par iliasin
en revanche, il y a un gros problème :
ce verset-là :



8.58. Et si tu redoutes la trahison d’un peuple, dénonce en toute franchise l’acte qui te lie à lui, car Dieu n’aime point les traîtres.

Ici, on voit qu'avoir des soupçons suffit déjà pour renoncer à la paix !

A bien y réfléchir, c'est un peu comme Georges W bush !

Finalement, ce n'est pas lui qui se trouve à l'origine de la "guerre préventive".
Les musulmans avait, dans ce domaine, une longueur d'avance ! (un miracle ?)
redouter ne veut pas dire douter

ici le sens, c'est les preuves de la trahison du pacte,

si toi par exemple tu redoutes une personne, c'est parce que tu sais que cette personne est méchante compris?

Posté : 01 avr.09, 23:21
par Mereck
iliasin a écrit :il y'a une difference entre la justice et la foi sceptique

Dieu lui même dit dans un hadith qu'il préfère un mécreant juste qu'un croyant injuste

la justice est primordiale chez Dieu, et être juste dans ce cas là, cela parle de ton honneteté et ta droiture, compris, il ne parle pas de l'injustice de la foi

je te donne un exemple

[9:4] Le repentir (At-Tawbah) :
A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Dieu aime les pieux.

tu vois sceptique, il suffit d'un peu de jugeotte et tout s'éclaircit

pour être bref, Dieu demande que l'on soit juste entre nous peu importe la foi de chacun

après cela Dieu réglera ses comptes avec tout le genre humain au jour du jugement, là Dieu jugera ta foi compris?
Tu confondrais pas "hadith" avec "verset" ?


Car j'ai pas souvenirs que dieu révèle des hadith...

(ou alors les hadith devrait être dans le coran, mais là ça fait tache)

Posté : 01 avr.09, 23:26
par al kamil
Bernard a écrit:
Hajer a écrit:
Sceptique
C'est qui les alliés des juifs ?
Et les juifs ils font alliance avec qui ?

Et puis relis la sourate.


Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.


"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."
(Sourate 4, verset 89)

"O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers."
(Sourate 5, verset 56)

"Faites-leur la guerre jusqu'à ce que l'idolâtrie n'existe plus et que la religion d'Allah règne universellement."
(Sourate 8, verset 39)

"Les juifs parcourent la terre pour y répandre la corruption..."
(Sourate 5, verset 69)

"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu."
(Sourate 4, verset 56)



Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.



De quel droit oses tu abroger des verset sacrée de Dieu(swt), comme celui de la sourate 4;v56 le detenteur du Pouvoir de Punir et de la Misericorde.

tu prend ce que tu veux en fonction de tes passions et tes desirs , tu n est nullement un croyants???

Le croyants est celui qui est juste et humble, l opposé de ces attribut est celui qui suit le diable!!!!!


Ne crains tu pas Allah(swt) ?? ou est-ce ton orgueil et satan qui se joue de toi car là tu as depassé les limites du droit Divins.

Les croyants s unissent pour Dieu et les infideles pour Satan .....


Mon frere tu dis et avance des propos en attaquant nos freres chretiens et juifs dans leurs croyances au nom du Seigneur des Mondes, elohim, allah, Dieu, appelez Le comme vous voulez Il(swt) a les plus beau noms.


A t- on avis y a t-il une contradiction dans le coran ? non aucune contradiction dans le livre de Dieu !!!!!!



Alors pourquoi dis tu que les juifs et les chretiens iront en enfer ?????

Detient la science de l inconnaissable ?

As tu depassé la Sagesse des prophetes(paix sur eux) qui eux meme ne rentre pas dans cette Science de l inconnaissable reservé a Dieu exclusivement ...

voila ce que disait Noé(as)


sourate 11

31. Et je ne vous dis pas que je détiens les trésors d'Allah, je ne connais pas l'Inconnaissable, et je ne dis pas que je suis un Ange; et je ne dis pas non plus aux gens, que vos yeux méprisent, qu'Allah ne leur accordera aucune faveur; Allah connaît mieux ce qu'il y a dans leurs âmes. [Si je le leur disais], je serais du nombre des injustes.


lis et relis bien ce que dis Dieu(swt)

un autre exemple ? Moise(as) et pharaon.


sourate 20

51."Qu'en est-il donc des générations anciennes? " dit Pharaon.

52.Moïse dit : "La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli.


je reprend ton poste et ton verset ci dessous tu dis :

"Le coran dis aux musulmans de ne pas prendre les juifs ni les chretiens des alliés mais pas des amis ou de collegues de travail ou de voisinage.[/quote]

"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures."
(Sourate 98, verset 6)


Mon frere tu ne sais pas lire

Dieu dit dans la sourate 98;v6

6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

7. Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, ce sont les meilleurs de toute la création.


Dieu dit les infidele parmi les gens du livre.....

Dieu parle des infideles et non des fideles, pourquoi as tu generalisé ????

Question : Qui sont les fideles parmi les gens du livres ?

allah(swt) te donne la reponse juste apres au verset 7 de la meme sourate 98

allah(swt) dis ;"Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, ce sont les meilleurs de toute la création".

Ceux ici designe tout les croyants et fidele de toutes les legislations (juifs, chretiens, musulmans).


Alors evite de raconter des mensonge sur Dieu, car Allah(swt), elohim, dieu est le dieu d amaour de tous les hommes et tous les peuples et de toutes les nations ?

ceux qui se pretendent les meilleurs et bien guidé et qui insultent tout le monde de mecreants et leur promettent l enfer vont avoir des surprises Le jour de la ressurection; donc du jugement !!!!!!

tu lira le verset de la sourate 7 a la fin de ce poste.

une derniere choses, medite sur ce verset ci dessous ?

sourate 3

113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.


tu juge les hommes avant que Dieu(swt) ne les jugent Lui-meme ????

je te defie de m apporter l argument d un savant qui dira le contraire de ce que je dis. Le verset ci dessous allah(swt) s adresse a tous ceux qui pretendent et juge les creature de Dieu en les mettant en enfer avant Lui-meme en Decide!!!!!

sourate 7

49. Est-ce donc ceux-là au sujet desquels vous juriez qu'ils n'obtiendront de la part d'Allah aucune miséricorde...? - Entrez au Paradis! Vous serez à l'abri de toute crainte et vous ne serez point affligés.




Dernière édition par al kamil le Jeu Avr 02, 2009 5:23 am; édité 1 fois

Posté : 01 avr.09, 23:37
par iliasin
Mereck a écrit : Tu confondrais pas "hadith" avec "verset" ?


Car j'ai pas souvenirs que dieu révèle des hadith...

(ou alors les hadith devrait être dans le coran, mais là ça fait tache)

je vais essayer de te faire comprendre , le coran c'est la parole de Dieu donner directement mohammed ok? par révélation il disait ce qu'il entendait comme un patron avec son secrétaire

les autres paroles de Dieu ,sa sagesse et sa justice, sa conception du bien et du mal sont rapporté dans les hadiths du prophète, c'est comme par exemple une personne qui connait une autre personne il sait ce qu'il pense, prenons ton exemple, tu connais une personne tu sais comment est sa pensée, tu vas donc dire aux autres comment pense cette personne, sans que la personne ne te l'a révélé ou fait écrire... les hadiths se sont des paroles que mohammed connait de son seigneur, par les anges ou par Dieu lors de son assenscion , ou par les écrits des prophètes, ou même par les prophètes eux même, ce ne sont pas des révélations direct dans la pensée de mohammed compris?

Posté : 01 avr.09, 23:42
par Mereck
iliasin a écrit :
je vais essayer de te faire comprendre , le coran c'est la parole de Dieu donner directement mohammed ok? par révélation il disait ce qu'il entendait comme un patron avec son secrétaire
Directement ?
il faudra que tu révises tes notes alors...
iliasin a écrit :les autres paroles de Dieu ,sa sagesse et sa justice, sa conception du bien et du mal sont rapporté dans les hadiths du prophète, c'est comme par exemple une personne qui connait une autre personne il sait ce qu'il pense, prenons ton exemple, tu connais une personne tu sais comment est sa pensée, tu vas donc dire aux autres comment pense cette personne, sans que la personne ne te l'a révélé ou fait écrire... les hadiths se sont des paroles que mohammed connait de son seigneur, par les anges ou par Dieu lors de son assenscion , ou par les écrits des prophètes, ou même par les prophètes eux même, ce ne sont pas des révélations direct dans la pensée de mohammed compris?
C'est le "téléphone arabe".

tu trouves vraiment que c'est une source fiable alors que ceux qui doivent approuver cette origine se base aussi sur le téléphone arabe ?

Pour ma part, je pense que ça pourrait, à la limite, être des versets oublié, car bon.

Pourquoi ne pas mettre tout ça (alors que c'est parfois bien extrêmement important) directement dans la révélation.

si dieu avait voulu être clair, il aurait fait "Tome 1 : histoire" et "Tome 2 : législation, ordres divins intemporels"

Là il aurait été plus convaincant et surtout plus clair (alors que c'est ainsi que se définit le coran, gros paradoxe) !