Ou est passé le verset de la lapidation ?

[Ren']

En analysant les textes on voit que on ne sait pas si c'est pour les marié ou si c'est pour les deux

Cette distinction n'a aucun sens, puisqu'il n'y a qu'un seul terme : zina. Les hadiths contredisent donc formellement le Coran, et c'est un fait, et non une interprétation.

...Ton incapacité à voir l'incohérence de tout ceci est effarante.

explique moi comment faire de ces hadiths qui sont jugés authentique par le consensus?

Tu l'as dit toi-même : les hadiths contredisant le Coran ne peuvent qu'être faux. Et j'ai pointé le fait qu'alors le hadith validant le consensus est également faux, lui aussi (ce qui ne signifie cependant pas que tous les hadiths soient faux)

[erwan]

salut
je ne sais pas pourquoi mais ton message m'a fait rire.
Le hadith sur le consensus est faux. Les hadiths sont faux. il n y a que du faux ...
Je réalise finalement que tu as raison. et ma position à ce sujet est aujourd'hui bien clair. En y réfléchissant les érudits ont adopter plusieurs position à ce sujet.
Suivant les données.
Maintenant l'analyse et la divergence s'est faite sur le problème du mot zina. J'avoue que des savants par compassion on voulu atténuer la sentence.
Mais en y réfléchissant bien je vois que la meilleur position est celle des savants qui ont dit que la flagellation est pour le crime de fornication zina.
Mais la personne qui a fait ce crime sans être marié n'a pas trahi son engagement du mariage . Et l'islam a beaucoup appuyé sur l'éducation au sein de la famille ainsi que la justice.
L'acte en etant marié n'est pas le même qu'en étant marié.
Donc les personnes ont fait un crime qui est la trahison de cette cellule familiale est donc la sentence pour ce crime est la lapidation.

En fin de compte la sentence de la fornication est la flagellation. Et la sentence pour l'adultère le fait de l'acte en étant marié est la lapidation.
Donc la personne marié doit subir la flagellation suivi de la lapidation. afin qu'il n'y ait aucune contradiction avec les textes.
Merci Ren .

[shaena1]

Salam,

sauf que dans le Coran, l'adultère est INTERDIT et la fornication elle envoie l'âme en ENFER!!!

Tous ce qui est interdit n'envoie pas l'âme en enfer, exemple l'alcool qui est interdit car cela va nous attirer des ennuis ici-bas, voir dans l'au-delà si nous commettons des pêchés envoyant en Enfer.

Le Coran est très explicite, les pêchés envoyant l'âme en Enfer sont clairement dit et répété plusieurs fois sans doute possible.

Donc si dans l'au-delà, la fornication est plus grave que l'adultère. De quel droit, nous humains devrions nous punir les transgresseurs (adultère) ici-bas plus durement que les fornicateurs ?

Ou devraient-ils mourir car ils seront jugés par Dieu l'unique moins sévèrement que les fornicateurs ? N'est ce pas notre égo là qui joue sur cette sentence en nous prenant pour le Juge ou en punissant les croyants de mort pour avoir succombé à la tentation (et non à la perversion comme ceux qui pratiquent des partouzes) ?

[shaena1]

Cette distinction n'a aucun sens, puisqu'il n'y a qu'un seul terme : zina. Les hadiths contredisent donc formellement le Coran, et c'est un fait, et non une interprétation.

...Ton incapacité à voir l'incohérence de tout ceci est effarante.
Tu l'as dit toi-même : les hadiths contredisant le Coran ne peuvent qu'être faux. Et j'ai pointé le fait qu'alors le hadith validant le consensus est également faux, lui aussi (ce qui ne signifie cependant pas que tous les hadiths soient faux)

Ren' , pourquoi parles-tu de contradiction ??? On dit qu'un hadith doit être confirmer par le Coran lui-même pour être aplliquer.

Ces hadiths peuvent être authentique et non faux, car à l'époque de Mohamed, la lapidation était un châtiment courant.
Maintenant doit-on encore poursuivre les traditions de ces hadiths, non si le Coran ne les confirme pas.

[marie1]

salam alaykoum!

Remise en contexte:
Sourate annour

V2La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouets. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah-si vous craignez en Allah et au jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition

V4Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers

Pour que le châtiment de la flagellation soit appliqué: il faut obligatoirement 4 témoins...ce ne sont pas des témoins qui auraient vu un tel avec une telle sortis d'une chambre, non...des témoins qui ont vu et entendu l'action...4 témoins fiables connus pour leur bonne éthique, pas 1, pas 2, pas 3 mais 4

Cela veut dire que si les 4 témoins ne sont pas réunis...la flagellation n'a pas lieu...et ceux qui s'aventurent à lancer des accusations gratuites sans les 4 témoins, il sera fouetté 80 coup..! SoubhanAllah pour sa grandeur!

Il faut vraiment forniquer en pleine rue pour que la sentance soit appliquée...d'ailleurs parmi les propos du prophète (sallallah alayhi wa sallam) se trouve que l'un des signes du jour du jugement, les gens s'accoupleront comme des animaux dans la rue...

Lorsque le péché aura atteint ce degrès d'impudeur, cela mérite bien la sentance..et bien plus encore!

Allah nous dissuade de nous approcher de la fornication à travers ce verset, et dissuade en quelque sorte les gens de colporter ce grand péché..il faut 4 témoins et là on pourra parler si vous voules de flagellation et même de lapidation...

Pour le moment, cela n'a pas lieu d'être à part pour ceux qui font de la pornographie pour le grand public, mais ils ne sont pas musulmans !

Allah aalam

[Ren']

je ne sais pas pourquoi mais ton message m'a fait rire

Eh bien, si tel est le cas, que Dieu ait pitié de toi.

Le hadith sur le consensus est faux. Les hadiths sont faux. il n y a que du faux ...

TU as dit qu'un hadith contredisant le Coran est faux. Si tel doit être le cas, alors les hadiths parlant de lapider les fornicateurs sont faux, puisqu'ils contredisent le Coran :

Sourate annour

V2La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouets. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah-si vous craignez en Allah et au jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition

Ce qui implique que le hadith parlant du consensus est également faux, puisqu'il y a eu pendant plus d'un millénaire consensus sur le fait de lapider alors que cet acte contredit le Coran.

Mais nulle part je n'ai dit "tout est faux" ; merci donc de rester honnête et de ne pas détourner mes propos.

les personnes ont fait un crime qui est la trahison de cette cellule familiale est donc la sentence pour ce crime est la lapidation

Interprétation monstrueuse, mais plus cohérente, en effet. Sur quoi t'appuies-tu cependant pour la faire ?

[erwan]

salut

Ren comprend bien que la conception de Dieu swt chrétienne et musulmane sont différente.
Si tu veux débatte sur ce sujet ,ouvre un post dans le forum islamo christianisme.

Je me pose des questions ,est ce que tu as lu mes précédents messages. On parle d'une sentence qui pur qu'elle ait lieu il faut vraiment que les auteurs le veuillent.
C'est soit ces auteurs narguent les gens ,ou bien c'est un aveu.
Mais les préceptes de cette sentence ,tu t'en fiche ,tu es attristé de savoir que des personnes acceptent le lapidation au nom de Dieu.
Tu te dis que les musulmans ne sont pas cohérents dans leur propos car ils préfèrent suivre les hadiths qui peuvent être forgés.
ce qui m'a fait rire dans le message précèdent c'est quand tu dis dit que ce hadith est faux l'autre aussi et encore un autre ,on peut y aller.

Pour ce qui d'un hadith qui contredis le coran ,j'ai sous entendu que ce verset doit être clair et explicite.
Par exemple un hadith qui demande de croire aux idoles est forcément faux.

Afin d'interpréter les versets ,il faut avoir une connaissance en langue arabe solide ,il faut avoir une connaissance du contexte historique ,une connaissance des versets abogés et abrogeants ,il faut avoir une connaissance des hadiths et aussi savoir authentifier les hadiths. Il faut avoir connaissance des avis des autres érudits....
Comprends bien que moi je ne peux avoir une interprétation innovatrice des textes.

La fornication d'après le verset est puni par la flagellation. on peut dire que c'est l'acte qui est punis. donc toute personne jugé coupable de fornication doit être flagellée.

on peut voir que beaucoup de verset énoncent les différents péchés du plus grave au moins grave et vice versa.
sourate 25 /68-70) sourate 49-v7
sourate II-v2 dans ce verset on voit que le fait de rompre une alliance ,un engagement est causé du désordre est grave.ce verset est énoncé pour les alliances entre musulmans et d'autre. Mais on comprends que l'engagement pour Dieu swt est une chose très importantes et le faite de causé des dégâts dans la société est tout aussi importante.

Voilà pourquoi celui qui est marié a commis
la fornication +non respect du mariage qui cause des troubles dans une société.
Donc si la fornication est un crime individuel l'autre ne l'est plus car les bases de la cellule familiale sont en jeu et qui dit famille dit societe.
Donc d'après les hadiths pour celui qui est marié c'est la lapidation.

Des savants ont dit qu'il est inutile de fouetté et d'autre ont dit qu'il faut fouetter pour ne pas contredire un verset.

[erwan]

salam alaykom

@ shaena1
L'adultère est une fornication avec corconstance aggravante. C'est comme volé quelqu'un en rusant et voler quelqu'un en l'agressant violemment.

La sentence sont afin de ne pas avoir à rendre de compte le jour dernier.

Et l'aduktère est très grave ,car la confiance au sein du couple est rompu ,la personne qui trompe ne s'occupera pas bien de sa famille. Les enfants illégitime et surtout l'équilibre des enfants.

[erwan]

salam alaykom

voici un petit complément pour shaena1 et marie1.

Quelques éléments qui peuvent Incha Allah apporter des éclaircissements sur la question :
1) Dans le droit musulman, les peines prévues pour le zinâ ne peuvent être appliquées que dans le cas où l'accomplissement du péché est établi et prouvé de façon claire et formelle, sans l'ombre d'un doute, devant l'autorité judiciaire musulmane (le qâdhi). Et il y a essentiellement deux possibilités pour prouver que le zinâ ait réellement eu lieu:
• Soit la personne qui a commis le péché va se dénoncer elle même et avoue son geste en quatre fois en présence du qâdhi.

• Soit quatre personnes dignes de confiance qui ont été des témoins oculaires du zinâ aillent dénoncer les fornicateurs devant le qâdhi, en détaillant parfaitement la scène qu'ils ont vue : leur témoignage n'est ainsi validé que s'ils affirment tous avoir bien vu le coït (c'est-à-dire la pénétration sexuelle) entre les deux fornicateurs avoir lieu. Il est bien évident qu'il est extrêmement rare que l'on puisse disposer d'un tel témoignage...

2) Dans le cas où il y a le moindre doute sur l'accomplissement du zinâ, la peine ne peut être appliquée. Ainsi, si le coupable se rétracte après s'être dénoncé ou s'il s'enfuit au moment où la peine est en train d'être appliquée suite à un aveu de sa part, celle-ci sera immédiatement interrompue. De même, si le péché a été établi par le témoignage de quatre personnes, il suffit que l'un d'entre eux revient sur sont témoignage pour que la peine de zinâ ne soit plus applicable.

3) Les peines qui ont été instituées dans le doit musulman ont surtout un rôle préventif et dissuasif : ils ont pour objectif de maîtriser les différents maux qui mettent en danger les intérêts primordiaux de la société (dans le cas du zinâ par exemple, la peine établie vise probablement à protéger la pureté de la filiation mais aussi la dignité humaine, la pudeur et la confiance mutuelle...). C'est bien pour cette raison que leur application demande des conditions difficiles à réunir...

4) Il est recommandé à la personne qui a commis le péché du zinâ de dissimuler son acte (et de ne pas aller se dénoncer devant les autorités de son pays) et d'implorer le pardon d'Allah. De même, il est préférable à des éventuels témoins de ne pas dénoncer la personne qui a commis le zinâ, sauf si elle le fait au vu et au su de tous ou encourage les autres à faire le mal. Des Ahâdîth indiquent clairement que, lorsque des personnes venaient avouer ce genre de péché devant le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam), celui-ci essayait de les décourager de le faire, et les recommandait plutôt d'implorer le pardon divin. Dans une Tradition présente dans le Moustadrak d'Al Hâkim (et authentifiée par Al Albâni dans son "Sahîh oul Djâmi'"), il est énoncé que le Prophète Mouhammad (sallallâhou 'alayhi wa sallam) a dit : "Protégez vous de ces souillures (c'est à dire des actes malsains comme le zinâ) qu'Allah a condamné. Et celui qui se rend coupable de l'une d'elle, qu'il (ne vienne pas se dénoncer et) se dissimule (plutôt) avec le voile d'Allah et qu'il se repente devant Allah. Car celui qui vient dévoiler son affaire, nous appliquerons sur lui le Livre d'Allah (c'est à dire la peine prescrite par Dieu)."

C'est en gardant ces différents points à l'esprit qu'il faut considérer la peine de la lapidation... Je me rappelle avoir entendu il y a très longtemps une histoire qui se serait passée au Pakistan. Celle-ci indiquait en substance (si mes souvenirs sont bons) que des gens étaient venus voir un savant qui était mourant et lui avait dit qu'il y avait un groupe de musulmans qui trouvaient la peine de la lapidation trop cruelle et qui militaient pour qu'on la remplace par une peine de mort moins douloureuse. Ils lui demandaient ce qu'il pensait de cette initiative... Il répondit en ce sens que, en agissant ainsi, ces gens étaient en train de faciliter la perte des vies humaines, alors que les dispositions de la shariah en la matière permettaient justement d'éviter cela. En effet, dans le cas de l'application d'une peine qui entraîne une mort rapide, les possibilités pour que le coupable du zinâ se rétracte sont bien moindres que dans le cas où c'est la lapidation qui est appliquée. Et si l'accomplissement du zinâ a été établi suite au témoignage de quatre personnes, il y a une très forte possibilité à ce que, en assistant à la longue et douloureuse application de la peine de la lapidation, l'une d'entre elles décide de revenir sur son témoignage et que celle-ci soit ainsi interrompue... Dans le cas par contre où une peine de mort plus directe et moins difficile à supporter serait adoptée, cela réduirait d'autant les possibilités de rétractation.
Wa Allâhou A'lam !

« Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu' ils ne t' auront demandé de juger de leurs disputes et qu' ils n' auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu' ils se soumettent complètement (à ta sentence). » (Coran, 4 :65 ).

Si nous nous plaçons d'un point de vue individuel, l'acte de faire l'amour est un acte qui ne fait de mal à personne. Donc à première vue la gravité ne se situe pas au niveau individuel. C'est qu'il se situe à un niveau plus haut que celui-ci.

Il se trouve en faite, au niveau de la société et de l'incidence de cet acte sur la société.

Il faut savoir que la base de la construction (la pierre angulaire) d'une société c'est la famille. Ce n'est pas l'homme en tant qu'individu, mais la famille en tant qu'entité. La fornication est une arme de destruction massive de cette entité.

Plus les valeurs familiales sont fortes, plus la société est forte, unie et puissante. La fornication brise les liens familiaux, déchire les familles, humilie non pas seulement ceux qui le commettent, mais elle pourrit deux entités familiales.

Donc ce péché, surtout lorsqu'il est divulgué comme un défi, se doit être sanctionné d'une manière exemplaire et dissuasive pour les autres. La peine pour cela est 100 coups de fouet et un bannissement.

Mais s'ils étaient mariés dans ce cas l'action de fornication est pire encore. Car là il s'agit de la désintégration de la famille proche et intime. On ne compte pas les enfants illégitimes qui rentrent dans les familles ainsi, on ne compte pas les maladies, et surtout on ne compte pas les malédictions divines qui tombent. Vu l'ignominie de cet acte au niveau de la société, la peine se doit d'être dure et dissuasive. Dans ce cas, c'est la lapidation jusqu'à la mort.

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh

[Ren']

Ren comprend bien que la conception de Dieu swt chrétienne et musulmane sont différente

Sur certaines choses, oui, en effet, même si nous sommes en accord sur d'autres.

Je me pose des questions ,est ce que tu as lu mes précédents messages

C'est impressionnant, le nombre de musulmans qui me fait cette remarque. Si vous continuez, je vais finir par croire que c'est un réflexe conditionné par votre religion... Heureusement, je côtoie de nombreux musulmans, ce qui me préserve d'en arriver à cette conclusion. Mais tous les non-musulmans de ce forum n'ont pas cette chance... Vous devriez y penser, de temps en temps.

Erwan, je n'ai jamais douté de ton honnêteté, alors pourrais-tu au moins avoir confiance en la mienne ? Mettre en doute le fait que je lise tes messages est sidérant.

les préceptes de cette sentence ,tu t'en fiche

Si c'était le cas, je ne me serais pas autant documenté à ce sujet, et je ne te demanderais pas de m'expliquer le raisonnement original que tu as amorcé dans ton message précédent. Alors, STP, laisse un peu de côté tes préjugés à mon égard.

tu es attristé de savoir que des personnes acceptent le lapidation au nom de Dieu

Plus qu'attristé, et je ne le cache pas. Mais ce n'est pas un critère que j'ai pris en compte pour étudier la validité des raisonnements islamiques en la matière ; c'est simplement ce qui me motive pour pousuivre la discussion.

Tu te dis que les musulmans ne sont pas cohérents dans leur propos

Relis-moi. Je ne dis jamais "les musulmans" en général. Je ne suis que trop conscient de vos divergences. Je connais des musulmans, avec leurs points de vue particuliers, certains avis étant majoritaires, d'autres minoritaires.

ce qui m'a fait rire dans le message précèdent c'est quand tu dis dit que ce hadith est faux l'autre aussi et encore un autre ,on peut y aller

Je n'ai pas été plus loin, et je n'ai pas parlé de le faire. Merci donc de ne pas déformer mes propos.

Pour ce qui d'un hadith qui contredis le coran ,j'ai sous entendu que ce verset doit être clair et explicite

Difficile de faire plus explicite que ça : La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouets. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi de Dieu -si vous croyez en Dieu et au jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition

sourate II-v2 dans ce verset on voit que le fait de rompre une alliance ,un engagement est causé du désordre est grave

Euh... C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux (Coran II, 2) ou N'adorez que Dieu. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur (Coran XI, 2) : je ne vois pas le rapport, alors tu as dû te tromper de référence. Tu peux repréciser, STP ?

d'après les hadiths pour celui qui est marié c'est la lapidation

Je n'ai pas souvenir qu'il était dit dans les hadiths que les lapidés étaient mariés...

[erwan]

salut

C'est impressionnant, le nombre de musulmans qui me fait cette remarque. Si vous continuez, je vais finir par croire que c'est un réflexe conditionné par votre religion... Heureusement, je côtoie de nombreux musulmans, ce qui me préserve d'en arriver à cette conclusion. Mais tous les non-musulmans de ce forum n'ont pas cette chance... Vous devriez y penser, de temps en temps.

Erwan, je n'ai jamais douté de ton honnêteté, alors pourrais-tu au moins avoir confiance en la mienne ? Mettre en doute le fait que je lise tes messages est sidérant.

Je n'ai pas douté de ton honnête non plus. J'ai fait cet remarque ,car il est clair que dans un pays qui ont recours à la chria ne lapideront pas. c'est juste une sentence qui a un but dissuasif qu'autre chose. ceux qui commettent la fornication doivent se cacher et rester discret.
Mais c'est plutôt moi alors qui ne suis pas clair dans mes propos.

Relis-moi. Je ne dis jamais "les musulmans" en général. Je ne suis que trop conscient de vos divergences. Je connais des musulmans, avec leurs points de vue particuliers, certains avis étant majoritaires, d'autres minoritaires.

c'est justement le problème des musulmans de nos jours. C'est justement dû au faite que tout le monde fait comme bon lui semble en oubliant que le savoir n'est pas aussi facile. Et surtout en oubliant d'être conforme et la conformité c'est la sunna. Il y a des choses qui plaisent d'autres qui déplaisent ,c'est comme ça ,mais si tout le monde choisi de faire ce qui lui parait être juste alors la division est inévitable.

Je n'ai pas été plus loin, et je n'ai pas parlé de le faire. Merci donc de ne pas déformer mes propos.

tu es un petit peu susceptible ,mon ami ,j'ai continuer afin de te faire comprendre que si on commence dans cette logique ,on aura pas fini.
rigole un peu ,relaxe quoi

Euh... C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux (Coran II, 2) ou N'adorez que Dieu. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur (Coran XI, 2) : je ne vois pas le rapport, alors tu as dû te tromper de référence. Tu peux repréciser, STP ?

en effet je me suis trompé:

"... Il en égare ainsi un grand nombre et Il en dirige un grand nombre;mais Il n'égare que les pervers. Ceux qui violent le pacte que Dieu a ordonnés de maintenir; ceux qui corrompent la terre. Voilà les perdants!" sourate 2 verset 26/27

"Ceux qui n'invoquent pas une autre divinité que Dieu ,qui n'attentent pas à la vie de leurs semblables que Dieu a déclarée sacrée -sauf pour une juste raison- et qui ne se livrent pas à la débauche ... Et qui conque commet de tels forfaits en subira la juste sanction : le châtiment lui en sera doublé au jour de la résurrection ,et il le subira éternellement dans l'opprobre. Hormis ceux qui se repentent..." sourate 25 verset 68-70

Je n'ai pas souvenir qu'il était dit dans les hadiths que les lapidés étaient mariés...

Si les hadiths déclarés authentiques à ce sujet stipulent bien et de façon explicite que les auteurs doivent être mariés. sinon il n 'y a pas lapidation.
Les hadiths ou ils n'est pas stipulé qu'ils étaient mariés est sous entendu.
si tu veux des exemples?

[shaena1]

salam alaykom

@ shaena1
L'adultère est une fornication avec corconstance aggravante. C'est comme volé quelqu'un en rusant et voler quelqu'un en l'agressant violemment.

La sentence sont afin de ne pas avoir à rendre de compte le jour dernier.

Et l'aduktère est très grave ,car la confiance au sein du couple est rompu ,la personne qui trompe ne s'occupera pas bien de sa famille. Les enfants illégitime et surtout l'équilibre des enfants.

Salam,

Tout est une question de définition à la base.

Quand a été instauré le mariage et pourquoi ?

Je comprends mieux pourquoi les jeunes musulmans occidentaux ne se marient que très tard, et préfère avoir des relations hors mariage!!! combien j'en ai entendu dire mais je ne trompe personne, je ne suis pas encore marié.

Nous ne sommes jugés qu'une fois, et bien les voleurs en France devraient être content, 2 mois de prison afin d'éviter la sentence de Dieu. quelle aubaine!!!

Je pense en tant que femme et toi en tant qu'homme. Donc je vais te raconter une petite histoire.

La femme amoureuse ne trompe pas son mari. mais si une femme maltraitée ou délaissée se réfugie dans les bras d'un homme doux, elle encourait d'après toi Erwan l'Enfer.
Tu vas me parler de divorce mais dans certains pays, demander le divorce équivaut à la mort de la femme.

Donc d'après toi , Mon Dieu d'amour punirait cette femme croyante en Dieu l'Unique car elle a trouvé l'amour que son mari lui refusait ?

Mon Dieu, tu comprends pourquoi j'attends le Madhi, il aura les mots j'espère pour vous montrer à quel point Notre Dieu Unique est AMOUR et Miséricordieux.

Question : comment cette femme peut se repentir si elle est condamnée à mort. Tu es au courant que si on s'égare mais que l'on se repenti, Dieu l'unique nous pardonne ?

Dans ce cas précis, tu penses que le pervers qui fornique à plusieurs est un acte moins grave au yeux de Dieu que celui de cette femme malheureuse avec son mari ?

pour rappel, Dieu a détruit sodom et gomor tellement leur perversion était un outrage envers Dieu, Notre créateur!!!

[marie1]

salam alaykoum!

"La femme amoureuse ne trompe pas son mari. mais si une femme maltraitée ou délaissée se réfugie dans les bras d'un homme doux, elle encourait d'après toi Erwan l'Enfer.
Tu vas me parler de divorce mais dans certains pays, demander le divorce équivaut à la mort de la femme."

Cette femme aurait-elle peur du divorce et n'aurait-elle pas peur de l'adultère avec tout ce que cela engendre comme préjudice pour son foyer et même pour le foyer de son amant? n'est ce pas de l'égoisme?
L'islam lui donne droit au divorce et au remariage si son mari la délaisse...refuse-t-elle ce droit et préfère-t-elle une solution qui ne réglera rien du tout! vivre dans le lit d'un homme qu'elle trompe sans arrêt...

Dieu est amour mais Dieu est juste! que ce soit l'homme ou la femme, la fornication ou adultère est prohibée pour une société saine..et Il est sévère en châtiment...car celui qui suit ses préceptes ne sera pas comparable à celui qui passe au dessus...

[shaena1]

Si les hadiths déclarés authentiques à ce sujet stipulent bien et de façon explicite que les auteurs doivent être mariés. sinon il n 'y a pas lapidation.
Les hadiths ou ils n'est pas stipulé qu'ils étaient mariés est sous entendu.
si tu veux des exemples?

la preuve, une jeune de 13 ans a été lapidée en Afrique car elle a porté plainte contre ses violeurs. et elle n'était pas mariée.

J'espère que tu auras la franchise de dire que cette sentence a eu lieu du aux traditions et à leur ignorance, et non pas que ce sont des pseudo-musulmans comme je l'attends si souvent.

Je comprends pourquoi les musulmans n'arrivent pas à arrêter la délinquance musulmane, car dès le départ c'est des pseudo-musulmans ou ils vont en Enfer. Il est clair que ce n'est pas votre condamnation qui va les aider à retrouver le droit chemin.
Condamner pour condamner, ils se passent de vos conseils mais n'oublient pas que Dieu les aime malgré leurs défauts.

[shaena1]

salam alaykoum!

"La femme amoureuse ne trompe pas son mari. mais si une femme maltraitée ou délaissée se réfugie dans les bras d'un homme doux, elle encourait d'après toi Erwan l'Enfer.
Tu vas me parler de divorce mais dans certains pays, demander le divorce équivaut à la mort de la femme."

Cette femme aurait-elle peur du divorce et n'aurait-elle pas peur de l'adultère avec tout ce que cela engendre comme préjudice pour son foyer et même pour le foyer de son amant? n'est ce pas de l'égoisme?
L'islam lui donne droit au divorce et au remariage si son mari la délaisse...refuse-t-elle ce droit et préfère-t-elle une solution qui ne réglera rien du tout! vivre dans le lit d'un homme qu'elle trompe sans arrêt...

Dieu est amour mais Dieu est juste! que ce soit l'homme ou la femme, la fornication ou adultère est prohibée pour une société saine..et Il est sévère en châtiment...car celui qui suit ses préceptes ne sera pas comparable à celui qui passe au dessus...

Salam,

Mourir pour un macho, n'est pas juste. Dans certaines familles, le divorce n'existe pas.
Egoiste, peut-être mais l'amour est plus fort que tout.

Tu me diras, je pense à une histoire, la femme non mariée a succombé à son amant qui lui avait promis le mariage. Manque de pot, elle est tombée enceinte, elle a été condamné à la lapidation après l'allaitement de l'enfant à ses 18 mois car son amant a refusé de l'épouser.

Il n'y a pas que l'Occident sur terre et Dieu est là pour tout le monde. Dieu est JUSTE et voit tout ce qu'il y a dans le COEUR, et les sentences de Dieu seront différente selon chaque cas.

l'égoisme occidental est tellement frappant chez les musulmans que je peux vous assurer qu'aucun musulman en France a eu de l'influence sur moi pour ma conversion.
Vous réagissez comme les athées occidentaux qui ne comprennent pas pourquoi les musulmans au pakistan ont brulé des ambassades après les caricatures.
Un peu de COMPASSION quand même!!!!

Tu n'as pas répondu à ces questions :

1/ Dans ce cas précis, tu penses que le pervers qui fornique à plusieurs est un acte moins grave au yeux de Dieu que celui de cette femme malheureuse avec son mari ?

2/Comment cette femme peut se repentir si elle est condamnée à mort ?