faux miracle?

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sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

Image ou Image

Coran et science ?

Les musulmans veulent nous démontrer la soit disant scientificité du Coran, ceci pour lui attribuer une valeur divine, mais qu'en est-il réellement ? Ahmed Deedat affirma dans un débat qui l'opposait à un évangéliste.(Le Thème du débat était : La Bible est-elle la parole de Dieu) Les miracles ne sont pas une preuve de l'authenticité de la vraie Foi.

Donc le Coran qui n'a que seul miracle sa prétendue science, n'est en aucun cas une preuve qu'il soit divin d'autant plus que Monsieur Ahmed Deedat dit : les faux prophètes font des miracles aussi (sic) Celui qui n'est pas un habitué de la lecture du Coran ne peut en aucun cas remarqué dans le message du Coran sa scientificité. Les signes, comme la beauté de la nature interpellent chacun sur l'existence probable d'un créateur, mais peut-on le connaître que de cette manière?

Le Coran nous parle des œuvres de Dieu, de sa puissance, etc. mais pouvons nous attribuer à Dieu ce livre pour autant ?

La scientificité soit disant du message du Coran ne peut prouver que le Coran soit la parole de Dieu.

Il suffit de penser à Jules Verne, il a vu nos technologies les plus modernes et élaborées. Que dire d'Hergé, n'a t'il pas imaginer une chose qui paraissait invraisemblable à son époque. Se rendre sur la lune en fusée. Hergé a pensé aussi qu'il y avait de l'eau sur la lune. Ceci a été découvert, il y 2 ans environ ceci grâce aux sondes spatiales ! Pourtant Hergé et Jules Verne ont ils été prophètes d'Allah ?

Comment les musulmans s'y prennent-ils pour démontrer que le message du Coran comporterait des faits scientifiques alors méconnaissables à l'époque de Mohammed ? Il y a plusieurs réponses que nous allons voir une après une. On se rendra compte que chacun peut faire dire ce qu'il veut du message du Coran, Pourvu qu'on croit en quelque chose on défendra sa cause, même si on n'est pas certain, des soi-disant vérités.

Un chercheur Musulman a dit : Les Darwinistes tordent les résultats du Projet de Génome Humain: LA SIMILITUDE DE L'HOMME-SINGE EST UN CONTE! La terminaison de la carte du gène de l'homme aujourd'hui ne donne pas le résultat que l'homme et le singe sont des parents. Nous devons être au courant des tentatives des évolutionnistes pour exploiter ce nouveau développement scientifique juste comme ils font avec tous les autres.(HARUN YAHYA)

Mais le coran dit : Sourate 2/65. Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : Soyez des singes abjects ! (des hommes) Sourate 5/60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah ? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" (des pécheurs)sourate 7/166. Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : Soyez des singes abjects.

Anatomie.

Vous sont interdites les femmes avec qui vos fils sont nés de vos reins. Sourate la génisse

D'après les musulmans ceci atteste des prés connaissances qu'avait le Coran de la science médicale moderne. En effet nous savons disent-ils, qu'aujourd'hui que les testicules mâles descendent de la zone rénale lors du développement fœtal. D'après les spécialistes du langage médical cette expression reins ou dos était commune à toutes les anciennes cultures du moyen orient. Donc le Coran ne fait que citer ce que les juifs 2000 ans avant l'hégire connaissaient déjà !

Voyons ce qu'affirme Dieu à Jacob dans le livre de la Genèse, 2170 ans avant le Coran environ Dieu dit à Jacob. Je suis le Dieu tout puissant. Sois fécond, et multiplie, une nation et une multitude de nation naîtront de toi, et des rois sortiront de tes reins. Genèse 35 v 11

L'éternel à David : Ce n'est pas toi qui me bâtira la maison, mais ce sera ton fils sorti de tes entrailles. 1 Rois 8 v 19

Épître aux Hébreux 7 verset 10 Car il était encore dans les reins de son père, lorsque Melchisédec alla au-devant d'Abraham. Ecrit 600 siècle avant l'hégire.

Donc ce langage existait bien avant le Coran au moyen Orient. Ce qui est remarquable c'est que les auteurs de la Bible ne pouvaient avoir la connaissance de ces choses là. Connaissance qu'à l'époque de Mohammed les hommes possédaient

D'ou, provient la semence reproductive au moment de l'acte sexuel ?

La Sourate l'étoile nocturne verset 6 à 7 Que l'homme considère de quoi il a été créé : d'une goutte d'eau répandue, sortie des reins et des os de la poitrine.

Cette sourate parle de l'acte reproductif, mais nous nous trouvons devant une affirmation selon laquelle le sperme proviendrait de la zone dorsale ou rénale, et non des testicules ! Ce verset pose un grave problème. Le Mot taraib d'après le dictionnaire signifie poitrine partie supérieure de la poitrine entre les seins et la clavicule.

Sulb = reins, dos, lombers. Taraib = région sexuelle de la femme ce mot n'apparaît qu'une seule fois dans le Coran. Le mot sulb peut désigner la région sexuelle de l'homme, mais aucun exemple d'un tel usage de ce mot n'est fourni dans l'Islam du 1er siècle Le Mot taraib d'après le dictionnaire signifie poitrine partie supérieure de la poitrine entre les seins et la clavicule.

Source @2001coproduit Bibleoucoran

Tiré du livre le défi face à l'Islam, notre témoignage (mpemf)

Simplement moi

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Message par Simplement moi »

Sciencebiblique....

avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites :lol:

là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran....

Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire.

Amicalement

sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

Sciencebiblique.... avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran.... Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire. Amicalement

Es-tu croyant si oui, je vais sessayer de prolonger le débat, si tu es incroyant sa n'en vaudra pas la chandelle, je ne perds jamais mon temps à discuter sur des choses qui dépassent par fois les lecteur sans connaissance scientifique ! si tu as quelques notions de science alors profite de relire les quelQues passages !

1) a qui s'adresse le prophète
2)qu'elle est la vision du prophète ?
3)quel sens a ce apssage en Hébreux ?


Reprenons un des versets

Aviation

Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11

Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie ! l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures) :D comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !

stations orbilates

Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.

Ce passage déclare trés explicitement qu'un homme enflé d'orgueil monterait au sommet des nues parmi les étoiles ! Comment aujourd'hui cete prophétie se réalise t'elle ?

Si tu veux on peut voir cela en texte hébraique d'accord ? C'est encore plus clair ?

sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

Attention la science comparée ici dans ce fil n'a pas pour but uniquement de démontrer que la Bible est scientifique, mais de relativiser la prétendue science du coran et de démontrer que la Bible par un langage simple et clair et supérieur en connaissance que le coran !

Suite science coraniques

Image

Je signale que ce fil provient du livre intitulé : le chrétien face à l'Islam notre témoignage que j'ai bien entendu l'autorisation de présenter ces études (fr mpemf -binjilc)

La lune s'est elle fendues ?

Sourate 55:1 L'Heure approche et la lune s'est fendue. 5. Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux]6. et l'herbe et les arbres se prosternent

Nous savons que le coran parle souvent allégoriquement, et dans le passage concerné on le verra, il n'est pas question de miracle, mais d'une chose très connue, si le fait soi disant miraculeux était exact, toutes les personnes à cette époque auraient vu ce signe (la lune fendue) et on trouverait des traces d'un tel phénomène écrit ! Le seul témoignage est le coran A savoir aussi que le coran dit que Mohammed était incapable d'œuvres de puissance, et Allah l'a envoyé que pour confirmer les livres antérieurs !

Qu'est-ce que La lune fendu ?

96. Fendeur de l'aube, Il a fait de la nuit une phase de repos; le soleil et la lune pour mesurer le temps. Voilà l'ordre conçu par le Puissant, l'Omniscient.

Sourate 36:39. Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.

Sourate 55:1 L'Heure approche et la lune s'est fendue. 5. Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux]6. et l'herbe et les arbres se prosternent


Image

Sourate 75:7 Lorsque la vue sera éblouie, 8. et que la lune s'éclipsera

Votre soi disant miracle, n'est qu'une simple éclipse (image)

Mohammed, n'a jamais fait aucun miracle

Sourate 79: 45. Tu n'es que l'avertisseur

Incapable d'œuvres de puissance

Saurais-tu ô ! Muhammad, faire entendre le sourd, et diriger l'aveugle et l'homme plongé dans l'égarement inextricable. Sourate les ornements v 39.

Source @Coproduit2004.bibleoucoran-mpemf

toutes reproductions sans l'avis de l'auteur est interdites

Tiré de Notre défi face à l'Islam, notre témoignage
Modifié en dernier par sciencebiblique le 07 août04, 01:56, modifié 1 fois.

Simplement moi

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Ecrit le 07 août04, 00:20

Message par Simplement moi »

sciencebiblique a écrit : Sciencebiblique.... avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran.... Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire. Amicalement

Es-tu croyant si oui, je vais sessayer de prolonger le débat, si tu es incroyant sa n'en vaudra pas la chandelle, je ne perds jamais mon temps à discuter sur des choses qui dépassent par fois les lecteur sans connaissance scientifique ! si tu as quelques notions de science alors profite de relire les quelQues passages !
Je n'ai jamais dit que j'étais croyant.

Je suis plus "non-croyant" que croyant quand je vois ces interprétations :wink:

Cela est sur !

Maintenant perdre du temps .... je te laisse les mots. :(

C'est pour ce genre de réponse que l'on devient encore plus "non-croyant" dans les dogmes des églises.

Tu n'est pas obligé de me répondre, c'est ton droit le plus strict.
Et je ne vois pas quelles connaissances "scientifiques" il faut avoir pour interpréter ces versets.

Autant pour des raisonnements corrects je te suis... essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes comme ceux qui argumentent les "preuves" scientifiques du Coran il y a bien plus qu'un pas.

sciencebiblique a écrit : 1) a qui s'adresse le prophète
2)qu'elle est la vision du prophète ?
3)quel sens a ce apssage en Hébreux ?


Reprenons un des versets

Aviation

Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11

Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie ! l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures) :D comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !
J'ai sans doute pris l'avion autant.... si non plus de fois que toi... :lol:
J'ai même eu -plus d'une fois :D - du café de renversé sur moi au-dessus du désert... à cause des trous d'air provoqués par la chaleur... "attachez vos ceintures"... je connais :D

Quant au termes "colombes" et "oiseau tremblant" et "criquets" ce sont sans aucune contestation des "choses" qui volent.... tout un chacun voit que la colombe vole, que les criquets volent et que les oiseaux volent et vont et viennent, migrent, etc etc....

L'image de voyage, voyageur et retour de migration oui, elle est présente. Le retour des Juifs aussi.

Je ne vois nullement ou l'on peut voir en cela un Concorde, un Boeing 747 ni un Airbus ou un Tupolev.

On peut attribuer une "rapidité" de voyage, de retour, de retour en groupe comme les criquets... (voir actuellement ce qui se passe en Mauritanie ) criquets qui posent d'ailleurs des problèmes aux avions pour décoller :lol:
sciencebiblique a écrit : stations orbilates

Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.

Ce passage déclare trés explicitement qu'un homme enflé d'orgueil monterait au sommet des nues parmi les étoiles ! Comment aujourd'hui cete prophétie se réalise t'elle ?

Si tu veux on peut voir cela en texte hébraique d'accord ? C'est encore plus clair ?
Oui... """DIT EN SON COEUR.... """ donc veut s'élever en pensée.. en Foi, avec l'imagination.

D'ailleurs les versets antérieurs disent:

9 Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.
10 Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!
11 Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

Autant dire que le verset 12 est un "crash"....

et les suivants....

15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.
16 Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
17 Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?
18 Tous les rois des nations, oui, tous, Reposent avec honneur, chacun dans son tombeau.

Je ne fais que lire...et je ne vois toujours pas de station orbitale

Ou voirais tu ici aussi des hélicoptères ?

Ezéquiel 3

12 Et l'esprit m'enleva, et j'entendis derrière moi le bruit d'un grand tumulte: Bénie soit la gloire de l'Éternel, du lieu de sa demeure!
13 J'entendis le bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte.
14 L'esprit m'enleva et m'emporta. J'allais, irrité et furieux, et la main de l'Éternel agissait sur moi avec puissance.

Désolé. :( Amicalement

PS: que certains divaguent avec leurs textes... n'oblige pas les autres a faire pareil :lol:

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Ecrit le 07 août04, 02:13

Message par issa »

tu parle de choses que tu ne connais pas on dirait(suffit de voir l excemple de la lune fendue! c est un miracle ,donc non explicable scientifiquement logique! quand au source,livre de mpemf hum hum....et que veux tu insoinuer avec ton image du singe et de l homme? que l homme est issue de l evolution des especes?

pour les station orbitale et autres dans la Bible pas de commentaires les verset parle d eux meme :)

mais toi tu melange prophetie et miracle et verite scientifique sur ce topic et dans ce sens forcement l on risque pas d aller bien loin rndons a cesar ce qui est a cesar,la science avec la science les miracles avec les miracles sinon on en sortira pas tu veux que je dise que la bible est pas exact car l on dit que un baton c est change en serpent ,c est pas scientifique ca (c est le petit jeu que tu joue avec la lune vu ta photo) je ne le ferais pas car ce serais malhonnete de comparer des faits scientifique avec des miracles qui par essence sorte du cadre scientifique

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Message par sciencebiblique »

Je n'ai jamais dit que j'étais croyant.

c'est pour cela que je t'ai posé la question :D

Je suis plus "non-croyant" que croyant quand je vois ces interprétations Cela est sur !

Je parlais comme toi autrefois, mais c'était mon orgueil qui n'admettait pas la vérité, surtout de paser pour un sôt devant les autres, alors que j'insinuais comme toi que la Bible ne contennait pas de science, alors que dans mon fond intérieur, je savais que la Bible parlait avec connaissance. Mais ma manie pour contredire les autres, était plus forte que moi !

Maintenant perdre du temps .... je te laisse les mots. C'est pour ce genre de réponse que l'on devient encore plus "non-croyant" dans les dogmes des églises.

idem que ci-haut ne jouons pas la comédie! :roll:

Tu n'est pas obligé de me répondre, c'est ton droit le plus strict.
Et je ne vois pas quelles connaissances "scientifiques" il faut avoir pour interpréter ces versets.

mais tu ne perçois rien car ton esprit n'est entrainé qu'a contredire, il te manque la foi (qui rend intelligent ) :D

J'ai sans doute pris l'avion autant.... si non plus de fois que toi...
J'ai même eu -plus d'une fois - du café de renversé sur moi au-dessus du désert... à cause des trous d'air provoqués par la chaleur... "attachez vos ceintures"... je connais

En plus d'avoir pris l'avion cher ami, j'ai aussi sauté e (vol) plus d'une fois d'un avion :lol: C'est bien de reconnaitre ce que dis le prophète un oiseau en tremblant :D

Quant au termes "colombes" et "oiseau tremblant" et "criquets" ce sont sans aucune contestation des "choses" qui volent.... tout un chacun voit que la colombe vole, que les criquets volent et que les oiseaux volent et vont et viennent, migrent, etc etc....

Le prophète Isaie parlent de ceux qui volent (des juifs) Qui sont ceux là qui volent ... d'autres textes disent : il les fait revenir de loin s'il s'agissait que de revenir par la mer, c'est également écrit ! Esaïe 42:10 Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles! [/color]et Esaïe 60:8 Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées, Comme des colombes vers leur colombier?

L'image de voyage, voyageur et retour de migration oui, elle est présente. Le retour des Juifs aussi. Je ne vois nullement ou l'on peut voir en cela un Concorde, un Boeing 747 ni un Airbus ou un Tupolev.

mais le prophète, je le répète parlant du peuple juifs dit explicitement: qui sont ceux(là (les juifs) qui volent comme des nuées ! Le prophète parle aussi de ceux qui reviennent par la mer 9 Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'Eternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie.

le mot pour vole se traduit par uwph qui se traduit par voler, s'envoler, prendre son vol, voler, planer s'envoler, partir au loin

stations orbilates

Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.

Oui... """DIT EN SON COEUR.... """ donc veut s'élever en pensée.. en Foi, avec l'imagination.

Oui mais aujourd'hui, chacun peut constater que le prophète était un bon visionnaire !

D'ailleurs les versets antérieurs disent: 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

Si tu lisais les magazine scientifiques, tu n'aurais pas été surpis de lire que la station orbitale, la nuit ressemble a une étoile à un astre brillant !

Astronomie en Crau,
Photos ISS
Filmer la station ISS depuis le sol avec une WebCam.
Les passages majestueux de la station orbitale ISS nous émerveillent.
La nuit, lorsqu'elle passe assez haut, elle devient " l'étoile" la plus brillante du ciel.Il n'est pas très facile de la suivre avec un télescope, mais on se rend très vite compte qu'il s'agit d'un objet très important.

http://www.astrosurf.com/simian/satelli ... os_iss.htm

Je ne fais que lire...et je ne vois toujours pas de station orbitale

Qui est cet homme qui va haut si haut que les nuées et parmi les étoiles, c'est à dire dans le ciel ? Le lien que j'ai donné démontre que la station est visisble tel une étoile (un astre) brillant !

D'autres textes

Jérémie 49:16 Ta présomption, l'orgueil de ton coeur t'a égaré, Toi qui habites le creux des rochers, Et qui occupes le sommet des collines. Quand tu placerais ton nid aussi haut que celui de l'aigle, Je t'en précipiterai, dit l'Eternel.Abdias 1:4 Quand tu placerais ton nid aussi haut que celui de l'aigle, Quand tu le placerais parmi les étoiles, Je t'en précipiterai, dit l'Eternel.

Ezékiel et l'entedis le bruit d'un grand tumulte: Bénie soit la gloire de l'Éternel, du lieu de sa demeure! 13 J'entendis le bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte. 14 L'esprit m'enleva et m'emporta. J'allais, irrité et furieux, et la main de l'Éternel agissait sur moi avec puissance.

Oui, et aprés ? Connais tu les chars de Dieu dans lequel Elie par exemple fut enléve de la terre, et ceci dans un tourbillon ? Je ne m'aventurerai cependant pas à extrapoler sur ce texte moins claire que ce que prédit Esaie ou Amos etc

PS: que certains divaguent avec leurs textes... n'oblige pas les autres a faire pareil

Autre chose, personne jespère ne te demande ni t'oblige à lire ce fil :D
Modifié en dernier par sciencebiblique le 07 août04, 03:07, modifié 1 fois.

sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

Issa dit tu parle de choses que tu ne connais pas on dirait(suffit de voir l excemple de la lune fendue! c est un miracle ,donc non explicable

Mais a fatima il parait que le soleil a dancé la valse ! le Coran ne dit jamais miracle pour la lune fendue, c'est du rajout ! Les soi disant miracle est une éclipse partielle tout simplement !

scientifiquement logique! quand au source,livre de mpemf hum hum....et que veux tu insoinuer avec ton image du singe et de l homme? que l homme est issue de l evolution des especes?

tu n'as pas du lire la suite, il faut pas regarder Issa que l'image, mais de lire le commentaire ou le coran informe que Dieu a tansformé juifs en porc et en singe.....

mais toi tu melange prophetie et miracle et verite scientifique sur ce topic

Le topic c'est bien Bible face au coran non ? et mon fil est faux miracles ? Donc je suis dans la lignée du Topic !

et dans ce sens forcement l on risque pas d aller bien loin rndons a cesar ce qui est a cesar,la science avec la science les miracles avec les miracles sinon on en sortira pas tu veux que je dise que la bible est pas exact car l on dit que un baton c est change en serpent ,c est pas scientifique ca (c est le petit jeu que tu joue avec la lune vu ta photo) je ne le ferais pas car ce serais malhonnete de comparer des faits scientifique avec des miracles qui par essence sorte du cadre scientifique

Je n'attaque pas le coran parce qu'il prétend que Moise a fait des miracles! nuance l'ami d'accord ? Ne me fait pas dire ici ce que je préche pas ! :roll: Pour la lune, jai prouvé que Mohammed n'a fait aucun miracle, et que la lune fendu est un phénoméne trés connu ! Pour l'embryonlogie, je peux prouver aisément avec l'arabe que le sens des versets a été complétement tordu ! Avec beaucoup d'ajouts, on essaie de faire concïder la science moderne avec des textes revus et corrigés par Bucaille et compagnie ! Miracles, signes..... pour moi c'est idem, ou sa vient de Dieu ou sa vient de l'imaginaire de l'homme ! Ou ça ne peut s'expliquer, alors il y a peut être Miracle ou comme la lune, je peux démontrer que ce phénomène est trés certainement une éclipse de lune partielle ou un quatier de lune !
Modifié en dernier par sciencebiblique le 07 août04, 03:08, modifié 1 fois.

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 07 août04, 03:08

Message par Mickael Keul »

Coran(55/33) "O nuées de djins et d'humains! si vous pouvez vous faufiler dans l'entendue des cieux et de la terre, faites le! mais vous ne vous y faufilerez qu'avec pouvoir." Les crédules croient que ce verset fait allusion à la conquête de l'espace mais il n'en est rien. En réalité, ce verset parle des "météorites " (sorte de foudre de ZEUS) qu'Allah lance contre les démons qui tentent de s'introduire aux sphères supérieures du ciel. le verset suivant de la même sourate, nous en fournit la preuve formelle: coran(55/35) "des langues de flammes et du cuivre seront envoyés contre vous, et vous ne vaincrez jamais."

Quant à l'expression:"qu'avec pouvoir" (illa bi soltan) elle ne désigne nullement la science. Car dans ce cas, le pouvoir de la science serait supérieur à celui d'Allah, qui dit pourtant, aux hommes et aux djins:"...et vous ne vaincrez jamais !"---c ce qu'on appelle en logique :(une contradiction.)

En vérité, ce "pouvoir" (soltane) désigne "le bon-vouloir"; la (permission)d'Allah. comme le confirme le hadith de l'ascension où l'on demandait à GABRIEL à chacun des 7 étages du ciel:

qui est -tu?
gabriel.
qui est avec toi?
Mohamed.
l'a-t-on invite?
oui.
Alors seulement, on ouvrait les portes du ciel. (Sahih Boukhari)

je me demande comment N.Armstrong a fait pour passer les barrages filtrants de Dieu? Allah jouait-il au docteur avec ses houris ce jour là?



pour ce qui est de la "fente de la lune" on voit nettement qu'un observateur ayant un point de repère assez haut verrait la lune 1/2 fois a G et 1/2 fois à D - il ne s'agit de rien d'autre que d'un phénomène naturel !!
l'astuce utilisée est du même tonneau que l'astuce de l'éclipse de soleil utilisée par Tintin !!

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Modifié en dernier par Mickael Keul le 07 août04, 03:19, modifié 1 fois.

sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

A Mickael Keul

Tout a fait d'accord avec toi

:D

nasser

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Ecrit le 07 août04, 03:13

Message par nasser »

sciencebiblique a écrit :Nasser dit : mais voilà je t'ai donné ma position et tu as donné la tienne! juste une chose le verset que tu as cité tout en haut concernant l'adoration , ici le verset parle des mécreants des idolatres pas de ceux qui adorent le vrai DIEU juifs et certains chrétiens du temps de mohammed sws! en ce qui concerne les pierres de feu que DIEU a projeter contre sodome, eh bien elle venait d'ou ses pierres??? du ciel ou de ton derrière???

Ce passage ne peut en aucun cas ne s'adresser qu'aux mécrants (car le coran dit aussi à vous votre religion à moi la mienne, donc ceci s'adersse également à touschrétiens qui adorent Jésus christ ! D'ailleurs il est inutile de rappeler que pour être chréten, il faut reconnaître Jésus comme étant le fils de Dieu, accepter aussi que Dieu soit notre Père !(spirituel)! En Islam, il n'y a pas cette affiliation, on est esclave d'Allah et non ces fils !

Même si Dieu a fait tomber des météorites sur sodome, qu'est-ce sa change ? ce ne serait pas la première fois que des météorites aient tombé sur notre terre ! Je ne juge pas les étoiles filantes ni les météorites qui tombent du ciel sur la terre, ce que je n'admets pas, c'est que se soit de armes d'Allah pour des démons rebelles ! Donc Mohammed en lisant la Bible ou se la faisant lire, a puisé ces de la Thora et a décider donc que le feu du ciel (météores selon lui) pouvait aussi chasser les démons ! Mais il y a un hic, relis bien le passage Dieu fait les étoiles du ciel pour repousser tout démon rebelle !

Est-ce scientifiquement prouvé :wink:
pourkoi yaurait t'il un hic, quand DIEU par sa prescience connait d'avance ce que feront les démons! les etoiles sont un décor pour le premier ciel, et sont aussi des projectiles contre tout diable rebelle, je ne vois pas le problème!

quand a dire scientifiquement , ca n'a rien voir avec la science, c' juste un fait dit par ALLAH exalté soit t'il!

nasser

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Message par nasser »

sciencebiblique a écrit :Image

Aviation

Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11 v 11

Et le prophète Isaie 2600 ans avant l'aviation dira.

Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées comme des colombes vers leurs colombiers ? Car les Iles espèrent en moi. Et les navires de Tarsis sont en tête pour ramener de loin tes fils avec leur argent et leur or. A cause, du non de l'Éternel, ton Dieu.

Si nous analysons ces passages de la Bible, il est écrit que les enfants d'Israël reviendraient en Palestine. Tout d'abord par la mer dans des navires. Verset 9 et au verset précédent le prophète s'interroge, et il y a de quoi. En vision le voilà capable de voir les juifs revenir par les airs, le langage simpliste du prophète ne laisse personnes dans la confusion. Qui sont ceux là qui volent comme des nuées ou des colombes vers leurs colombiers !

Image

Les Stations spatiales

Les hommes ont construit des stations orbitales parmi les étoiles la Parole de Dieu a aussi annoncer cela clairement. La station Mir ou la station orbitale internationale. Le Prophète

Inspirés par Dieu Esaie écrira ceci à propos d'un homme qui fera trembler les nations (certainement l'Antéchrist)

Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.

N'est-ce pas là une prophétie étonnante à l'époque du prophète on était loin d'imaginer même ces voyages Pourtant, Isaïe inspiré parlera de l'orgueil de cet homme : Je monterai au-dessus des nues !Il y a dans la Parole de Dieu d'autres faits tout aussi étonnant et qui nous prouve que la Parole de Dieu est un livre divin. Certains prétendent que la Bible est remplie d'inepties, cette étude prouve le contraire

Source @2001coproduit Bibleoucoran

Tiré du livre le défi face à l'Islam, notre témoignage (mpemf)
que DIEU soit exalté!

merci pour ces informations!

sciencebiblique

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Message par sciencebiblique »

Science et Coran

LE LAIT

En vérité, il y a pour vous, dans vos bêtes un exemple à méditer: Nous vous donnons à boire de ce qui se trouve à l'intérieur de leur corps ( et qui) provient de la conjonction entre le contenu de l'intestin et le sang, un lait pur que les buveurs avalent avec facilité et délice Coran 16/66

Que dit la science? Grâce à des transformations chimiques, les substances qui assurent la nutrition de l'organisme passent dans le sang, en traversant la paroi intestinale. Les glandes mammaires sécrètent le lait à partir de ces substances véhiculées par le sang. Toutes ces notions remontent à la période moderne. Le chirurgien Maurice Bucaille conclut dans son livre LA BIBLE, LE CORAN et la science à propos de ce verset : Je pense que l'existence dans le Coran du verset qui fait allusion à ces notions ne peut avoir d'explication humaine en raison de l'époque où elles ont été formulées (page 198, édition 76)

Commentaire c'est vraiment n'importe quoi ! En effet ce qui est dans l'intestin ? c'est des excréments ou de la bouse de vache, prête à servir d'aliment aux mouches verte appelé également sous un autre nom moins adapté au langage courant ; ceci dés l'éjection de ces matières fécales dans le prêt du Père Antoine ; mais sûrement pas à fabriquer du lait ! les savant ont-ils confondu les cornes du taureau avec les pis (mamelles) de la vache.

Ryuujin

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Message par Ryuujin »

Aviation

Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11

Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie ! l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures) comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !
lol.

Amusant.

------------------------------------------------
Petite expérience pratique : comment réaliser un miracle avec un simple verre.

prenez un verre vide.
Déclarez bien haut : ce verre sera brisé.
Puis jetez le par terre de toutes vos forces.
Si vraiment vous êtes malchanceux, reprenez vous y a plusieurs fois.

C'est radical.
-------------------------------------------------

sciencebiblique

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Ecrit le 07 août04, 03:24

Message par sciencebiblique »

L'eau pure du ciel ?

Il fit descendre du ciel une eau pure et alors des torrents coulèrent selon leur importance..." Coran 13/17 On On croyait jusqu'à la fin du 17ème siècle, que les précipitations ne pouvaient suffire à alimenter les fleuves et qu'une grande quantité d'eau provenait des entrailles de la terre" (Fabuleuse histoire de l'eau. Les chemins du savoir p.41)... alors que le Coran l'a annoncé il y a 14 siècles selon les musulmans bien attendu

Je ne savais pas que l'eau du ciel était pure cela ne m'étonne pas certains donnent a boire de l'eau pure à leur population, des pays comme l'Ethiopie ont vu la densité des gastrites (diarrhées) augmentées grâce a l'eau pure du ciel. Fort heureusement que des organisations ont construit des puits pour que les populations puisent l'eau dans le sol.

Expansion de l'univers ?

Le ciel, Nous l'avons construit par notre puissance et Nous en élargissons constamment le domaine" Coran 51/47

Ainsi, pour la notion coranique, l'espace ne serait pas fini et augmenterait constamment. Mais c'est précisément cette notion scientifique, qui donna le vertige même à Einstein, quand le physicien Hubble découvrit que les nébuleuses s'éloignent de notre galaxie et que le mathématicien l'abbé Lemaître, en déduisit la théorie de l'expansion de l'univers.

Commentaire : ces Physiciens étaient chrétiens le saviez vous ? Dans un langage simpliste la Bible dit exactement la même chose ! Par contre moi, je doute de la traduction de l'auteur de cette étude ! En effet, le verbe élargir ne s'accorde pas avec "constamment " c'est du rajout, en effet, voilà ce que dit en réalité le texte nous avons bâti le ciel par l'effet de notre puissance, et nous l'avons étendu dans l'immensité ! Il est écrit l'avons étendu ce qui prouve que c'est une action passée ! et non une action se prolongeant !

Bon je vous laisse digéré

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