Verset qui m'intrigue

[Jesus seigneur]

ben il y aune vrai controverse sur cette histoire TABARI qui confirme la version du verset satanique et al bani dit le contraire

[Jesus seigneur]

attend attends, on passe pas normal sa.

ta mis ce verset qui existe pas

"Ce sont les déesses éminentes et leur intercession est admise." (Sourate Nadjm, versets 19 et 20)

et tu fais comme si c'etais pas grave?

tu le fais expres.

c'est gravement grave la, ta du mal?

ben oui allah affirme ca quand les quraichites ont entendu Mohammed faire des eloges aux idoles comme je l'ai montré dans le verset encore plus clair en arabe ils etaient contents et après quand il a commencé à parler de allah ils ont fait la tete

[Younes91]

le verset n'existe pas

vioci les vrai

53.19 Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
53.20 ainsi que Manat, cette troisième autre?
53.21 Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?
53.22 Que voilà donc un partage injuste!
53.23 Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n´a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur






1.Dis: "Ô vous les infidèles!

Celle-là est la sourate qui dénonce les actions des associants.
Le verset Dis : "O dénégateurs" : parle de tout dénégateur sur la terre. Mais ceux à qui s'adresse ce discours sont les dénégateurs de Quraych. Ces derniers ont appelé l'Envoyé صلى الله عليه و سلم à l'adoration de leurs idoles durant une année, pour qu'eux adorassent son Adoré durant une année. C'est pourquoi Dieu a fait descendre cette sourate, dans laquelle Il ordonnait à Son Envoyé صلى الله عليه و سلم de se déclarer innocent de leur croyance.



2.Je n'adore pas ce que vous adorez.

Le verset je n'adorerai pas ce que vous adorez : je n'adore pas les idoles.



3.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset non plus que vous n'êtes adorateurs de ce que j'adore : non plus que vous n'êtes adorateurs de Dieu l'Unique.



4.Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.

Le verset ni moi adorateur de ce que vous aurez adoré : je ne suis pas votre voie d'adoration. Moi j'adore Dieu de manière que Dieu aime et accepte.



5.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset ni vous adorateurs de ce que j'adore : vous ne suivez pas les préceptes de Dieu, pour L'adorer, vous avez plutôt inventé des choses : Ils ne suivent que la conjecture et les passions de l'âme. L'Envoyé صلى الله عليه و سلم a en effet dénoncé la croyance des associants, et c'est pourquoi le principe de l'Islam est : Il n'est de dieu que Dieu, tandis que et Muhammad est l'envoyé de Dieu. Autrement dit, il n'y a pas d'adoré en dehors de Dieu, et il n'y a pas de voie d'adoration en dehors de celle apportée par l'Envoyé صلى الله عليه و سلم.



6.A vous votre religion, et à moi ma religion".

Les associants vouent à des déités une adoration condamnée par Dieu. C'est pourquoi Il dit A vous votre religion, la mienne à moi. Ce verset est synonyme de : S'ils te démentent, alors dis : "A moi mes oeuvres, à vous les vôtres" ; nos actes sont à nous, à vous les vôtres.
Selon al-Bukhâri, votre religion désigne la dénégation, et la mienne désigne l'Islam. Selon un autre savant, le verset je n'adorerai pas ce que vous adorez signifie : je n'adore pas ce que vous adorez, aujourd'hui et le temps qui me reste à vivre, non plus que vous n'êtes adorateurs de ce que j'adore. Selon des spécialistes de la langue arabe, cette manière de dire fait fonction de confirmation. Cela est comme Sa parole : Assurément le mésaise de plus d'aise s'accompagne, le mésaise de plus d'aise s'accompagne !

[esserhane rédha]

{ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى، إنهن الغرانيق العلى، وإن شفاعتهم لترتجى } [النجم: 19] lis le en arabe encore et encore et dit moi stp si ce n'est pas une clair prosternation aux idoles de maka

qu'es que tu raconte la ? mais tu veut faire quoi la ? tu a ajouté toute une phrase dans le verset, tu veut falsifier le coran ?

n'oublie pas qu'il y a des arabophones ici

voila le verset original
أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّىٰ (19)
Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,

et comment en veut ce prosterné aprés avoir lu le verset 23 ?


إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ ۚ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ ۖ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَىٰ (23)

23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Dieu n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.

[Jesus seigneur]

[quote="esserhane rédha"][
exuse moi j'ai fais une faute de frappe je voulais pareler du hadith que j'ai marqué en arabe
عن ابن شهاب : حدثني أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بمكة قرأ عليهم : ( والنجم إذا هوى ) ( النجم : 1 ) ، فلما بلغ ( أفرءيتم اللات والعزى ( 19 ) ومناة الثالثة الأخرى ( 20 ) ) ( النجم ) ، قال : " إن شفاعتهن ترتجى " سها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلقيه المشركون الذين في قلوبهم مرض فسلموا عليه وفرحوا بذلك ، فقال لهم : إنما ذلك من الشيطان ، فأنزل الله : ( ومأ أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ) حتى بلغ ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) ( الحج : 52 ) . رواه ابن جرير

et la version Tabari dit aussi la meme chose en plus le verset que j'ai cité confirme cette histoire du verset satanique

"Et quand Dieu est mentionné seul , les coeurs de ceux qui ne croient pas en l'au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent"
sourate AZ-ZUMAR verset 45

[Yacine]

Et quand Dieu est mentionné seul , les coeurs de ceux qui ne croient pas en l'au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent.
sourate AZ-ZUMAR verset 45

EXPLIQUER MOI SVP CE VERSET surtout le passage ecrit en gras

C'est très très simple, et pourtant c'est ce que vous ressentez que Dieu est mentionné Uniquement sans lui associé Jésus pas vrais ?

[Jesus seigneur]

C'est très très simple, et pourtant c'est ce que vous ressentez que Dieu est mentionné Uniquement sans lui associé Jésus pas vrais ?

et tu as zappé le lien avec l'histoire de sourate l'etoile??

[Yacine]

C'est quoi l'histoire ?

[Jesus seigneur]

C'est quoi l'histoire ?

Pour tenter de se concilier leur bonne grâce, Mahomet admet alors publiquement (dans la sourate Nadjm, dite de l'Étoile) que les divinités païennes de La Mecque (Al-Lât, Al-Uzza et Manât, les trois "filles d'Allah") existent bien et peuvent intercéder auprès de Dieu.
Tabari écrit à ce sujet :

Puisque le Prophète de l'islam s'était aperçu que la tribu Quoraïchite était réticente à son égard et puisque cela lui fut pénible à supporter, il souhaita que quelque chose vînt de la part de Dieu pour les rapprocher à lui ; lorsque cette idée a émergé dans son esprit, Dieu a révélé ces versets :
"Ce sont les déesses éminentes et leur intercession est admise." (Sourate Nadjm, versets 19 et 20)

Lorsque les Quoraïchites ont entendu la vénération de leurs dieux (par Mahomet), ils s'en sont réjouis et lorsque Mahomet est, dans son énonciation, arrivé au moment où il fallait prosterner, il a fait la prosternation et les autres qui étaient dans la mosquée, contents de la vénération de leurs dieux par Mahomet, en ont fait autant. Tout croyant ou renégat s'est prosterné... et quand les Quoraïchites sont sortis de la mosquée, ils furent joyeux et disaient : Mahomet a rappelé nos dieux en bons termes et les a traités d'éminents dont l'intercession est approuvée... (Ces faits ont été relatés par Al Tabari et Ibn Sad).

Et tu as ce verset qui confirme l'explication de AL Tabari

Et quand Dieu est mentionné seul , les coeurs de ceux qui ne croient pas en l'au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent.
sourate AZ-ZUMAR verset 45

[Yacine]

Tabari rapporte juste son point de vu la dessus.

La Coran nous dit :

« 22.52 Nous n'avons envoyé avant toi aucun messager ni prophète sans que le diable ait tenté d'altérer le sens des versets qui leur étaient révélés. Mais Dieu a toujours aboli les suggestions du diable et rétabli le sens véritable de Ses versets. Dieu est Omniscient et Sage. »

وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍۢ وَلَا نَبِىٍّ إِلَّآ إِذَا تَمَنَّىٰٓ أَلْقَى ٱلشَّيْطَـٰنُ فِىٓ أُمْنِيَّتِهِۦ فَيَنسَخُ ٱللَّهُ مَا يُلْقِى ٱلشَّيْطَـٰنُ ثُمَّ يُحْكِمُ ٱللَّهُ ءَايَـٰتِهِۦ وَٱللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌۭ

Et ne fait pas ta propre liaison avec sourate Zumar ça n'a rien à voir.

[Jesus seigneur]

Tabari rapporte juste son point de vu la dessus.

La Coran nous dit :

« 22.52 Nous n'avons envoyé avant toi aucun messager ni prophète sans que le diable ait tenté d'altérer le sens des versets qui leur étaient révélés. Mais Dieu a toujours aboli les suggestions du diable et rétabli le sens véritable de Ses versets. Dieu est Omniscient et Sage. »

وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍۢ وَلَا نَبِىٍّ إِلَّآ إِذَا تَمَنَّىٰٓ أَلْقَى ٱلشَّيْطَـٰنُ فِىٓ أُمْنِيَّتِهِۦ فَيَنسَخُ ٱللَّهُ مَا يُلْقِى ٱلشَّيْطَـٰنُ ثُمَّ يُحْكِمُ ٱللَّهُ ءَايَـٰتِهِۦ وَٱللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌۭ

Et ne fait pas ta propre liaison avec sourate Zumar ça n'a rien à voir.

Pourquoi ca n'a rien avoir ??

[Younes91]

Jesus seigneur pourquoi es tu malhonnete et de mauvaise foi, je vais tout mettre ici

Pour tenter de se concilier leur bonne grâce, Mahomet admet alors publiquement (dans la sourate Nadjm, dite de l'Étoile) que les divinités païennes de La Mecque (Al-Lât, Al-Uzza et Manât, les trois "filles d'Allah") existent bien et peuvent intercéder auprès de Dieu.
Tabari écrit à ce sujet :

Puisque le Prophète de l'islam s'était aperçu que la tribu Quoraïchite était réticente à son égard et puisque cela lui fut pénible à supporter, il souhaita que quelque chose vînt de la part de Dieu pour les rapprocher à lui ; lorsque cette idée a émergé dans son esprit, Dieu a révélé ces versets :
"Ce sont les déesses éminentes et leur intercession est admise." (Sourate Nadjm, versets 19 et 20)

qu'est ce qu'il y'a dans ce verset de l etoile? voici les vrais

53.19 Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
53.20 ainsi que Manat, cette troisième autre?
53.21 Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?
53.22 Que voilà donc un partage injuste!
53.23 Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n´a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur


vous pouvez chercher ces verset vous ne le trouverez pas dans le coran.

Lorsque les Quoraïchites ont entendu la vénération de leurs dieux (par Mahomet), ils s'en sont réjouis et lorsque Mahomet est, dans son énonciation, arrivé au moment où il fallait prosterner, il a fait la prosternation et les autres qui étaient dans la mosquée, contents de la vénération de leurs dieux par Mahomet, en ont fait autant. Tout croyant ou renégat s'est prosterné... et quand les Quoraïchites sont sortis de la mosquée, ils furent joyeux et disaient : Mahomet a rappelé nos dieux en bons termes et les a traités d'éminents dont l'intercession est approuvée

faux car

sourate les infidele

1.Dis: "Ô vous les infidèles!

Celle-là est la sourate qui dénonce les actions des associants.
Le verset Dis : "O dénégateurs" : parle de tout dénégateur sur la terre. Mais ceux à qui s'adresse ce discours sont les dénégateurs de Quraych. Ces derniers ont appelé l'Envoyé صلى الله عليه و سلم à l'adoration de leurs idoles durant une année, pour qu'eux adorassent son Adoré durant une année. C'est pourquoi Dieu a fait descendre cette sourate, dans laquelle Il ordonnait à Son Envoyé صلى الله عليه و سلم de se déclarer innocent de leur croyance.




2.Je n'adore pas ce que vous adorez.

Le verset je n'adorerai pas ce que vous adorez : je n'adore pas les idoles.



3.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset non plus que vous n'êtes adorateurs de ce que j'adore : non plus que vous n'êtes adorateurs de Dieu l'Unique.



4.Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.

Le verset ni moi adorateur de ce que vous aurez adoré : je ne suis pas votre voie d'adoration. Moi j'adore Dieu de manière que Dieu aime et accepte.



5.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset ni vous adorateurs de ce que j'adore : vous ne suivez pas les préceptes de Dieu, pour L'adorer, vous avez plutôt inventé des choses : Ils ne suivent que la conjecture et les passions de l'âme. L'Envoyé صلى الله عليه و سلم a en effet dénoncé la croyance des associants, et c'est pourquoi le principe de l'Islam est : Il n'est de dieu que Dieu, tandis que et Muhammad est l'envoyé de Dieu. Autrement dit, il n'y a pas d'adoré en dehors de Dieu, et il n'y a pas de voie d'adoration en dehors de celle apportée par l'Envoyé صلى الله عليه و سلم.

[Charaf-eddine]

Tiens ce lien http://www.khayma.com/lib/bsn1mb1.htm

الرد الشامل و المشهو للألباني.نصب المجانيق لنسب قصة الغرانيق.

La réponse célèbre de AL-Albani concernant cette fause histoire.

(soit t'es malsein et nous présente cette histoire,dont la réponse est connue,soit t'es nouveau dans le domaine de discussion et là je vois justifiés plusieurs choses...)

Bonne nuit.[/quote]

[Jesus seigneur]

Tiens ce lien http://www.khayma.com/lib/bsn1mb1.htm

الرد الشامل و المشهو للألباني.نصب المجانيق لنسب قصة الغرانيق.

La réponse célèbre de AL-Albani concernant cette fause histoire.

(soit t'es malsein et nous présente cette histoire,dont la réponse est connue,soit t'es nouveau dans le domaine de discussion et là je vois justifiés plusieurs choses...)

Bonne nuit.

[/quote]

Donc TABARI AVAIT TORD ?

[Jesus seigneur]

Jesus seigneur pourquoi es tu malhonnete et de mauvaise foi, je vais tout mettre ici
qu'est ce qu'il y'a dans ce verset de l etoile? voici les vrais

53.19 Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
53.20 ainsi que Manat, cette troisième autre?
53.21 Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?
53.22 Que voilà donc un partage injuste!
53.23 Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n´a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur


vous pouvez chercher ces verset vous ne le trouverez pas dans le coran.
faux car

sourate les infidele

1.Dis: "Ô vous les infidèles!

Celle-là est la sourate qui dénonce les actions des associants.
Le verset Dis : "O dénégateurs" : parle de tout dénégateur sur la terre. Mais ceux à qui s'adresse ce discours sont les dénégateurs de Quraych. Ces derniers ont appelé l'Envoyé صلى الله عليه و سلم à l'adoration de leurs idoles durant une année, pour qu'eux adorassent son Adoré durant une année. C'est pourquoi Dieu a fait descendre cette sourate, dans laquelle Il ordonnait à Son Envoyé صلى الله عليه و سلم de se déclarer innocent de leur croyance.




2.Je n'adore pas ce que vous adorez.

Le verset je n'adorerai pas ce que vous adorez : je n'adore pas les idoles.



3.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset non plus que vous n'êtes adorateurs de ce que j'adore : non plus que vous n'êtes adorateurs de Dieu l'Unique.



4.Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.

Le verset ni moi adorateur de ce que vous aurez adoré : je ne suis pas votre voie d'adoration. Moi j'adore Dieu de manière que Dieu aime et accepte.



5.Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.

Le verset ni vous adorateurs de ce que j'adore : vous ne suivez pas les préceptes de Dieu, pour L'adorer, vous avez plutôt inventé des choses : Ils ne suivent que la conjecture et les passions de l'âme. L'Envoyé صلى الله عليه و سلم a en effet dénoncé la croyance des associants, et c'est pourquoi le principe de l'Islam est : Il n'est de dieu que Dieu, tandis que et Muhammad est l'envoyé de Dieu. Autrement dit, il n'y a pas d'adoré en dehors de Dieu, et il n'y a pas de voie d'adoration en dehors de celle apportée par l'Envoyé صلى الله عليه و سلم.

ET QUE DIRE DE CE VERSET

Et quand Dieu est mentionné seul , les coeurs de ceux qui ne croient pas en l'au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent"
sourate AZ-ZUMAR verset 45