Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

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oscar

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 11 avr.13, 11:13

Message par oscar »

Ce qui m'intéresserait dans cette histoire, n'est pas de savoir si une date est bonne ou pas, mais plutôt, de savoir, si les temps du prophète Daniel correspondent à une date précise "peu importe laquelle" car, si c'est le cas, alors les TJ et d'autres ont raison de vouloir la calculer pour en comprendre la finalité.

La polémique concernant la date de destruction de Jérusalem "586/87 ou 607", n'a aucune importance aujourd'hui en 2013, car si cela est le cas, il n'y aurait que 20 ans d'écart, Jésus aurait été intronisé en 1934/35 au lieu de 1914.

Le tout étant de savoir, si effectivement, les temps de Daniel correspondent bien à ce que certains en ont tirés comme conclusion, car tout est là!.
Salut Arlitto

La réponse est là :
Voici l'explication, ô roi, voici le décret du Très Haut, qui s'accomplira sur mon seigneur le roi.
On te chassera du milieu des hommes, tu auras ta demeure avec les bêtes des champs, et l'on te donnera comme aux boeufs de l'herbe à manger; tu seras trempé de la rosée du ciel, et sept temps passeront sur toi, jusqu'à ce que tu saches que le Très Haut domine sur le règne des hommes et qu'il le donne à qui il lui plaît.
L'ordre de laisser le tronc où se trouvent les racines de l'arbre signifie que ton royaume te restera quand tu reconnaîtras que celui qui domine est dans les cieux.
C'est pourquoi, ô roi, puisse mon conseil te plaire! mets un terme à tes péchés en pratiquant la justice, et à tes iniquités en usant de compassion envers les malheureux, et ton bonheur pourra se prolonger.
Toutes ces choses se sont accomplies sur le roi Nebucadnetsar.(Daniel 4 :24-28)
Voilà , toutes ces choses se sont accomplis "sur le Roi". :mrgreen:

Pas de calcul à propos des septs temps , comme l'avait fait william Miller et tant d'autres au 19ème siecle. :roll:

La prophétie de daniel est claire.
:wink:

oscar

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 11 avr.13, 13:09

Message par oscar »

..Encore une chose Arlitto , Paul nous dit de "ne pas aller au-delà de ce qui est écrit" !
C'est plus prudent . :) surtout en ce qui concerne les "sept temps" !
Bye.

medico

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 11 avr.13, 19:55

Message par medico »

oscar a écrit :..Encore une chose Arlitto , Paul nous dit de "ne pas aller au-delà de ce qui est écrit" !
C'est plus prudent . :) surtout en ce qui concerne les "sept temps" !
Bye.
c'est lié si tu regarde bien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 11 avr.13, 21:57

Message par Arlitto »

medico a écrit : c'est lié si tu regarde bien.

Peux-tu développer, stp medico ???

medico

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 01:14

Message par medico »

Arlitto a écrit :
Peux-tu développer, stp medico ???
comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 03:03

Message par Arlitto »

medico a écrit :
Peux-tu développer, stp medico ???
comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi[/quote]



Une période, ou 7 années lunaires,ou je ne sais pas...

medico

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 05:08

Message par medico »

"Arlitto"][




Une période, ou 7 années lunaires,ou je ne sais pas...
pour le roi de Babylone .ok mais ça bien au-delà de cette épisode.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 05:42

Message par Arlitto »

medico a écrit : pour le roi de Babylone .ok mais ça bien au-delà de cette épisode.

Oui, à ce qu'il paraît, mais je ne comprends toujours pas, comment ce calcul est possible, pour arriver à une date précise, d'ailleurs, je repose la question :


Ce qui m'intéresserait dans cette histoire, n'est pas de savoir si une date est bonne ou pas, mais plutôt, de savoir, si les temps du prophète Daniel correspondent à une date précise "peu importe laquelle" car, si c'est le cas, alors les TJ et d'autres ont raison de vouloir la calculer pour en comprendre la finalité.

La polémique concernant la date de destruction de Jérusalem "586/87 ou 607", n'a aucune importance aujourd'hui en 2013, car si cela est le cas, il n'y aurait que 20 ans d'écart, Jésus aurait été intronisé en 1934/35 au lieu de 1914.

Le tout étant de savoir, si effectivement, les temps de Daniel correspondent bien à ce que certains en ont tirés comme conclusion, car tout est là!.

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 06:33

Message par Arlitto »

oscar a écrit : Salut Arlitto

La réponse est là : Voilà , toutes ces choses se sont accomplis "sur le Roi". :mrgreen:

Pas de calcul à propos des septs temps , comme l'avait fait william Miller et tant d'autres au 19ème siecle. :roll:

La prophétie de daniel est claire.
:wink:
En fait, le plus célèbre à avoir essayé de calculer les temps de Daniel, était william Miller Adventiste, tu as raison, mais il n'était pas le premier.

En 1818, William Miller, parvient à la conclusion que Christ reviendra sur la terre de manière visible vers 1843 afin d’établir son royaume éternel.

C’est l’espérance la plus forte de la Bible : « Voici il vient au milieu des nuées, et tout le monde le verra » (Apocalypse 1.6) Cette conclusion le remplit de joie mais aussi de crainte.

Il se croit seul au monde à le savoir. Il redoute l’idée de propager la bonne nouvelle. Il recule de toutes ses forces en se terrant dans le silence, dans l’attente secrète de ce jour glorieux.

Mais il n’est pas dit que les choses mourront tranquillement dans un coin. Qu’elles ne se sauront jamais. Car qu’il veuille ou non, Miller va se trouver propulser sur le devant de la scène.

Je vais vous présenter le sujet sur le retour du Christ. Cela vous donnera le temps de découvrir si je suis monomaniaque. » Miller propose de payer la consultation. Un peu déconcerté, le médecin accepte.

A la demande de Miller, il lit Daniel 8 dans la Bible. Durant sa lecture, Miller lui montre que les symboles sont indiqués dans le texte. Le bélier représente la Perse, le bouc la Grèce, la petite corne Rome.

Le médecin se rappelle qu’il a lu cela dans un livre d’Isaac Newton sur les prophéties de Daniel et de l’Apocalypse.

Le public l’ignore aujourd’hui, mais Newton n’est pas seulement un des plus grands génies scientifiques de tous les temps. Comme Blaise Pascal, c’était aussi un grand théologien. Le savant croyait au retour du Christ. Miller demande au médecin :

- Combien de temps dure la vision ?

- 2300 jours.

- Comment cela ? Ces grands empires peuvent-ils couvrir seulement une période de 2300 jours ?

- Selon tous les commentateurs, ces jours sont des années. Ces royaumes couvrent une période de 2300 années.


Selon tous les commentateurs, ces jours sont des années. Ces royaumes couvrent une période de 2300 années.

Miller lui demande s’il connaît la date de la fin de la période. Le médecin admet qu’il n’en sait rien. Miller l’invite à lire Daniel 9. Arrivés au verset 21, il lui fait faire une pause. Le prophète Daniel parle de l’ange Gabriel qu’il a vu en vision. Miller demande au médecin :

- Qu’elle est cette vision ?

- C’est la vision de Daniel 8.

- Regardez : « Sois attentif à ce message et comprends cette vision » (verset 23). Il est venu l’aider à comprendre cette vision, n’est-ce pas ?
- Oui.

- Bien. « Une période de soixante-dix semaines a été fixée » (verset 24). Ces soixante-dix semaines font partie de quoi ?

- Des 2300 jours.

- Commencent-elles avec les 2300 jours ?

- Oui.

- Quand s’achèvent-elles ?

- En l’an 33.

- La fin des 2300 jours se situe combien de temps après l’an 33 ?


Le médecin fait le calcul. Dans une semaine, il y a sept jours. 70 x 7 = 490 (jours). Puis il fait la soustraction : 2300 – 490 = 1810. Il réagit :

- C’est dans le passé !

- Oui, mais 1810 après 33, cela donne quelle année ?

Le médecin comprend tout de suite qu’il faut ajouter 33 à 1810. Le résultat est sans appel : 1843 ! Son visage s’empourpre.

Il met son chapeau sur la tête et immédiatement il quitte la maison avec rage. Le lendemain, il fait appeler Miller. Son visage reflète une grande agonie. Il lui dit : « Mr Miller, je vais en enfer. Depuis hier, je n’ai pas fermé l’oeil de la nuit. J’ai retourné la question dans tous les sens.

La vision doit se terminer vers 1843. Je ne suis pas prêt. Je suis bon pour l’enfer ». Calmement, Miller le rassure. Il lui montre qu’il existe une voie de salut. Une semaine plus tard, le médecin ressent la paix et la joie de l’espérance du retour du Christ.

Même si ce n’est pas facile, Miller continue à annoncer la nouvelle. A partir du 15 mai 1832, il écrit des articles anonymes pour le « Vermont Telegraph ».

A la fin de 1834, Miller se consacre à plein temps à la prédication car il ne peut plus répondre à toutes les invitations en travaillant à mi-temps dans la ferme. Il constate : « Le Seigneur ouvre les portes plus vite que je ne peux les ouvrir ».


Mais c’est un vrai sacrifice. Il ne reçoit pas de salaire. Jusqu’en 1836, il ne reçoit aucun dédommagement pour ses déplacements.

Même après cette date, ce sera toujours insuffisant. Ses livres ne lui rapportent aucun dollar non plus. Ses maigres revenus proviennent de ses modestes économies et des produits de sa ferme, gérée par ses fils.

Christ revient Bientôt: Le Messie et la prophétie de Daniel

http://christ-revient.over-blog.com/art ... 65245.html

oscar

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 10:15

Message par oscar »

comment tu comprend ses paroles de Daniel?
sept temps passeront sur toi
Salut Médico , Arlitto et tous

Il est quasiment impossible de déterminer la durée des "sept temps" alloués au roi , d'aprés certaines traductions , il peut s'agir de 7 saisons ou époques..quoiqu'il en soit ces 7 temps étaient suffisamment longs pour que le roi ait les cheveux et ongles très longs, nous savons aussi que le chiffre "sept" définit ce qui est complet du point de vue de Dieu , ainsi , Dieu a fixé une période assez longue et nécessaire pour que le roi de Babylone finisse par comprendre que Dieu est Dieu et qu'il accorde le royaume à qui il veut , une bonne leçon au roi en somme !
Comme le préçise Daniel : "tout s'accomplit sur le roi" ! inutile de chercher d'autres accomplissements future pour cette prophétie à l'inverse des 70 semaines par exemple ;

Sept temps= 2520 ans est un calcul gratuit , qui n'a jamais fait ses preuves , comme je disais , ou plutôt comme Paul le dit :
"N"allez pas au_delà de ce qui est écrit", sinon c'est le plantage assuré !
A propos du roi , ce qui est écrit "s'accomplit sur le roi" ! n'allons donc pas au-delà ! :)

zippy

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 11:10

Message par zippy »

Salut Arlitto, ta question est "pensez-vous que nous sommes à la fin des temps?" Tu demande donc mon avis personnel et non pas une étude approfondie des écritures. Alors voici mon sentiment: oui nous sommes à la fin des temps, les prophéties sont en train de se dérouler devant nos yeux après tout. Mais non ça arrivera pas tout de suite, on a encore un ou deux bon sciecles minimum selon moi, et c'est bien dommage :( tous chrétien attend la fin avec la plus grande impatience après tout, pour enfin accueillir notre roi Jésus. Et accessoirement rabattre le clapet aux juifs et musulman (humour, pas taper).
«Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque
croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.» - Jean 3:16

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 12:28

Message par oscar »

Bonjour "zippy le grand gourou" :) ne te fâche , c'est de l'humour ! :wink:

Tu as écris :
les prophéties sont en train de se dérouler devant nos yeux après tout.
Peux-tu nous dire de quelles prophéties il s'agit !
Merci.

zippy

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 12:45

Message par zippy »

oscar a écrit :Bonjour "zippy le grand gourou" :) ne te fâche , c'est de l'humour ! :wink:

Tu as écris :
Peux-tu nous dire de quelles prophéties il s'agit !
Merci.
Je pensais par exemple au rassemblement d'Israël qui a abondamment été prophétisé par Ésaïe, Ézéchiel, et bien d'autres (je ne ferais pas une étude approfondie de ces prophéties ici, j'avoue que ça fait quelques années que je ne les aient plus étudiés maintenant... Mais internet regorge d'études là dessus). Il y a seulement quelques décennies si l'on avait déclaré que les juifs auraient à nouveau un pays tout le monde auraient bien rigolé, mais c'est ce qui est arrivé, et les juifs y retourne vraiment!

Édit: orthographe, je suis vraiment fatigué apparemment...
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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 12:56

Message par oscar »

Merci zippy pour ta réponse ! :wink:
( ne t'inquiète pas pour l'orthographe)

A +

zippy

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Re: Pensez-vous que nous sommes à la fin des temps ???

Ecrit le 12 avr.13, 13:05

Message par zippy »

oscar a écrit :Merci zippy pour ta réponse ! :wink:
( ne t'inquiète pas pour l'orthographe)

A +
Mais il n'y a pas de quoi. :wink:
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croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.» - Jean 3:16

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