Se prosterner devant l'homme, concordance biblique?

[fifilleland]

Marmhonie à écrit:La représentation de personnes n'est interdite qu'en Islam, pas chez les catholiques ni les chrétiens.

Dieu dans sa parole l'interdit....Exode 20.4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

Marmhonie à écrit:Ce n'est pas correct, vous voulez faire croire ( à qui, au fait ?) que les catholiques vénèreraient des idoles ?? C'est une blague !

Qu'est-ce qui n'est pas correct que Dieu seul est bon ?
Dans sa parole Dieu dit: Exode 20.5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Marmhonie à écrit:Quel rapport avec Saint Pierre et les disciples du Christ qu'on nomme chrétiens ? Jésus parlait de la prochaine destruction du second temple qu'ils venaient de visiter à Jérusalem.

Il parle de Ninive qui sera détruite...Luc 11:32-34 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas ; et voici, il y a ici plus que Jonas. Personne n'allume une lampe pour la mettre dans un lieu caché ou sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière. Ton oeil est la lampe de ton corps. Lorsque ton oeil est en bon état, tout ton corps est éclairé ; mais lorsque ton oeil est en mauvais état, ton corps est dans les ténèbres.

Marmhonie à écrit:Je t'ai demandé de te présenter, et tu ne le fais pas. Tout ce que je puis dire, c'est que tu n'es pas catholique, et en bordure du christianisme, si tu es chrétien...
Et dans ces conditions, en avançant masqué, comment dialoguer avec quelqu'un qui ne montre pas son jeu ?

Me présenter,je crois au Créateur du ciel et de la terre et en son Fils.
Celui qui à connu Dieu et son Fils garde ses commandements,celui qui le la pas connu le les gardes pas...
Qui est masqué ?qui joue un jeu ?si ce n'est que ceux qui se cache derrière une religion ? ils font semblant de connaitre Dieu mais ils le renie par leur oeuvres.....

Bien à vous.

[Marmhonie]

Si tu fais de ce sujet de la polémique, je déplace tel quel ce sujet dans le forum œcuménique. Qu'il soit bien clair que le forum catholique n'a pas vocation pour les pugilats.

L'attitude des catholiques a été clairement exposée. il est normal que d'autres croyances soient contre l'Eglise, mais pour en découdre, ce n'est pas le forum adéquat.

[fifilleland]

Se sujet je l'est ouvert,il s'adresse à vous tous les catholiques...Pourquoi veut tu le déplacé ?
Je ne fait ni polémique,ni controverse je veut juste comprendre parce que je ne voit aucune concordance Biblique avec votre organisation..

Pourquoi faite vous de la contestation contre Dieu ?
Comme ci vous étiez innocent dans toute cet histoire qui en découle,vous vantez cet organisation qui ne se souci point de vouloir connaitre Dieu que part des statues qui de plus vous faite de la vénération d'humain na tu pas lu:Car l'Éternel rejette ceux en qui tu te confies, Et tu ne réussiras pas auprès d'eux.(Jérémie 2:37)

Bien à vous.

[Marmhonie]

Cher fifilleland,
Tu détournes le sens du catholicisme, donc il te fait poster dans les sujets de controverses exprès dans le non moins forum oecuménique fait pour cela
Ta dialectique obstinée consiste à suivre ce pervers raisonnement :
1) le catholique se prosterne
2) donc le catholique se prosterne devant des statues et des hommes
3) donc le catholique se prosterne devant des idoles
4) donc le catholique agit contre la Bible.

Ce genre de provocation n'a pas sa place dans le sujet catholique. Pour les provocations absurdes nées d'une méconnaissance totale, ou par volonté de travestir la tradition, voir le forum oecuménique. Merci

La perversion vient de ce que nous faisons la génuflexion notamment parce que nous reproduisons le geste des bergers et des rois mages, peut-être même de l'archange Gabriel pour l'Annonciation. Quoi qu'il en soit, en rien nous ne serions ni idolâtres, ni contre la Bible dans la pratique la plus proche des apôtres, ni je ne sais quoi d'autre. Fifilleland poste hors sujet ici, son chemin est pour le forum oecuménique et les disputes enfantines des cours de récréations de jadis.
Allons en paix les uns les autres

[fifilleland]

Vous détourner le sens de la parole de Dieu,pour une organisation.
Est-ce la parole de Dieu que tu trouve pervers,car sa bouche la dit.
Tu peut fermé se sujet si tel est ton désir,mais sache que Dieu rejette et à en aversion aux choses à lequel tu te confie.

Bien à vous.

[Marmhonie]

Pour les pugilats, les "débats chrétiens", c'est --> ICI >--

[né de nouveau]

Pour les pugilats, les "débats chrétiens", c'est --> ICI >--

Bonjour Marmhonie,
Désolé de vous contredire mais nous sommes ici dans la section oecuménisme et pas dans la section catholique Il suffit de regarder en haut de cette page ou le bandeau en jaune lorsqu'on écrit un post.
Bonne journée,
Pierre

[Marmhonie]

Evidemment, puisque c'est moi qui ai déplacé ce sujet qui était dans le forum catholique, pour le placer ici, par modération, à sa place, dans le forum "oecuménique"
Il est donc normal que désormais la suite se fasse en oecuménique.
Pour preuve de ma modération, le lien ancien est resté dans le forum catholique ici :
http://www.forum-religion.org/catholique/
"Se prosterner devant l'homme, concordance biblique?" est désormais avec une flèche de renvoi
Et c'est bien mieux ainsi.

[fifilleland]

Evidemment, puisque c'est moi qui ai déplacé ce sujet qui était dans le forum catholique, pour le placer ici, par modération, à sa place, dans le forum "oecuménique"
Il est donc normal que désormais la suite se fasse en oecuménique.
Pour preuve de ma modération, le lien ancien est resté dans le forum catholique ici :
http://www.forum-religion.org/catholique/
"Se prosterner devant l'homme, concordance biblique?" est désormais avec une flèche de renvoi
Et c'est bien mieux ainsi.

Évidemment lorsque vous fuyez les questions il est préférable pour vous de déplacé le sujet...

Il n'est pas normal que la suite du sujet se fasse en oecuménique,puisque celui-ci s'adresse à toutes les catholiques du forum,il devait resté là ou il était dans le forum catholique, et de plus nous sommes dans la section oecuménique avec deux sujet portant le même titre...

Certes pour vous,mais avec votre défaite de déplacement de sujet à cause de faute d'argument qui pourtant vous concernent....

Bien à vous.

[né de nouveau]

En tout cas, je n'ai jamais eu de réponse à ma question :
Qu'est ce qui permet à l'Eglise Catholique Apostolique et Romaine d'appeler des humains "père", "abbé" etc. alors que Jésus l'interdit formellement en Matthieu 23:9.
En son temps, Jérome de Stridon avait protesté contre le titre d'abbé donné à certains en contradiction avec l'ordre de Jésus.

[l'hirondelle]

Tu me rappelles une anecdote : les novices jésuites qui étaient pris de fou-rire quand, à la messe on leur lisait ce passage d'évangile et qu'ils regardaient leur Père Maître (des novices).

[Marmhonie]

En tout cas, je n'ai jamais eu de réponse à ma question :
Qu'est ce qui permet à l'Eglise Catholique Apostolique et Romaine d'appeler des humains "père", "abbé" etc. alors que Jésus l'interdit formellement en Matthieu 23:9.

Matthieu XXIII-9 :
* Bible de Jérusalem : "N'appelez personne votre "Père" sur la terre : car vous n'en avez qu'un, le Père céleste."
* TMN : "En outre, n’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste."
Il y a un énorme problème : plus aucun enfant ne doit appeler son père, "père", ni "papa" ? Ca devient absurde. Le contexte est significatifs, aucun autre que Jéhovah Dieu ne peut être votre Père céleste. Mais si vous interprétez comme se portant sur toute forme de vie, comment allez-vous appeler votre père ? Le géniteur, l'autre, un homme ? Je voudrais comprendre...

D'autre part, ce passage de Matthieu est clairement expliqué par Saint Paul dans 1 Corinthien IV-15 :
* Bible de Jérusalem : "Auriez-vous en effet des milliers de pédagogues dans le Christ, que vous n'avez pas plusieurs pères ; car c'est moi qui, par l'Évangile, vous ai engendrés dans le Christ Jésus."
* TMN : " Car même si vous aviez dix mille précepteurs en Christ, [vous] n’[avez] certainement pas beaucoup de pères ; car en Christ Jésus, moi je suis devenu votre père par le moyen de la bonne nouvelle."
Il s'agit bien du Père céleste, pas de votre papa avec votre maman, enfin c'est du bon sens

[né de nouveau]

Bonjour Marmhonie,
Lorsque je vous cite un passage, vous me dites que les références suffisent et lorsque je vous cite uniquement les références, vous citez le texte.......esprit de contradiction quand tu nous tiens...
Désolé d'être aussi abrupt mais votre raisonnement est indigne d'un chrétien, toute personne qui prend le contexte voit que Jésus ne parlait en aucun cas d'un lien charnel comme celui qui existe entre un père et un fils mais des titres pompeux que pouvaient réclamer quelqu'un.
L'Eglise des premiers siècles rejetaient ces pratiques mais évidemment, la tradition des homme vaut plus que la parole de Dieu.....
Bon dimanche et bon jeune puisque votre "très saint père" vous y a appelé.
Pierre

[fifilleland]

Marmhonie à écrit:

1) le catholique se prosterne
2) donc le catholique se prosterne devant des statues et des hommes
3) donc le catholique se prosterne devant des idoles
4) donc le catholique agit contre la Bible.

Le catholique se prosterne ils ont un grand respect devant l'homme en l'appelant mon père,très saint père,votre éminence etc....vous placé l'homme au dessus du Créateur de toute choses.
Les statues sont bien des représentation d'homme et de femme.
D’après la Bible,les idoles sont les statues ( les autres dieux )que les nations servent.
D'ailleurs la Bible nous mets en garde "petits enfants gardez-vous des idoles"




Marmhonie à écrit:

La perversion vient de ce que nous faisons la génuflexion notamment parce que nous reproduisons le geste des bergers et des rois mages, peut-être même de l'archange Gabriel pour l'Annonciation.

La génuflexion comme tu l'appelle est la prosternation....ce n'est pas parce que vous avez changé le mot qu'il ne veut pas dire la même chose, ces deux mot représente la même chose,c'est à dire:Une marque de "respect"



génuflexion, nom féminin
Sens Flexion du ou des genoux en signe de respect.
...
Se prosterner,
se courber, s'abaisser jusqu'à terre pour marquer la soumission et le respect.

Bien à vous.