Il y a les fous de Dieu

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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levergero78

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 20:41

Message par levergero78 »

Vous pensez à l'Irlande du nord en écrivant cela ? les protestants contre les catholiques et vice et versa ? Ce sont des exaltés, des fondamentalistes violents qui ne méritent pas le qualificatif de chrétien !

Mormon

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 22:46

Message par Mormon »

Bonjour :)
levergero78 a écrit :Vous pensez à l'Irlande du nord en écrivant cela ? les protestants contre les catholiques et vice et versa ? Ce sont des exaltés, des fondamentalistes violents qui ne méritent pas le qualificatif de chrétien !
Mais non, ce n'est qu'un conflit social dû aux différences de richesses entre les deux communautés.

Quant aux vrais fous de Dieu, on en voit plein se forum dès l'instant où des illuminés interviennent se disant appelés à ceci ou à cela.

Bien à vous. :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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medico

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 04 oct.13, 23:54

Message par medico »

mon oeil c'est un conflit religieux.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

J'm'interroge

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 00:17

Message par J'm'interroge »

medico a écrit :MAIS BIEN SUR.
LES FOUS SE SONT LES TJ .
Mais les autres qui se tuent entre eux et qui se disent chrétiens se sont les enfants de coeur.
Vous n'êtes pas les seuls je te rassure. Vous pêchez par d'autres travers. Il suffit de le reconnaître pour avancer. ;)
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 01:59

Message par medico »

et c'est qui qui avait derriére tout cette tueries ?
Le génocide au Rwanda est un génocide qui eut lieu du 6 avril au 4 juillet 1994 au Rwanda, un pays d'Afrique de l'Est. Il fut commis dans le cadre d'une guerre civile opposant le gouvernement rwandais, constitué de Hutu (voir Hutu Power), au Front patriotique rwandais (FPR), accusé par les autorités d'être essentiellement « tutsi ». Le 1er octobre 1990, des Rwandais exilés et regroupés au sein du FPR décidèrent de revenir au pays à partir de l'Ouganda, et de prendre le pouvoir par les armes. En réponse, les autorités rwandaises menèrent une double stratégie : se défendre avec l'armée contre l'agression militaire du FPR et « liquider » tous les Tutsis de l'intérieur du Rwanda. Les autorités rwandaises perdirent la guerre civile au profit du FPR mais atteignirent en revanche leur objectif génocidaire contre les Tutsis.
L'ONU estime qu'environ 800 000 Rwandais1, en majorité Tutsis, ont trouvé la mort durant ces trois mois. Ceux qui parmi les Hutus se sont montrés solidaires des Tutsis ont été tués comme traîtres à la cause hutu. D'une durée de cent jours, ce fut le génocide le plus rapide de l'histoire et celui de plus grande ampleur quant au nombre de morts par jour. Mais il convient de souligner qu'un génocide n'est pas qualifié comme tel en raison du nombre de morts, mais sur une analyse juridique de critères définis à l'époque par la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide du 9 décembre 1948 de l'ONU. Cette convention définit qu'un génocide est « commis dans l'intention de détruire, tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux comme tel ».
La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsi du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutu).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 22:02

Message par levergero78 »

Qu'est-ce que vous appelez les "TJ" ? :|

medico

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 22:03

Message par medico »

levergero78 a écrit :Qu'est-ce que vous appelez les "TJ" ? :|
témoins de Jéhovah.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 23:04

Message par Kalou »

Tout mouvement religieux ou politique ou culturel a ses fanatiques dès qu'il atteint une certaine ampleure.
C'est comme un groupe de supporters, plus ils sont nombreux, plus appparaitront des groupes d'Ultras.

Des scientifiques ont défini un certains nombres de schémas de société qui se reproduisent à plusieures échelles. Chaque groupe crée instinctivement des rôles en son sein. Plus ou moins contrôlés. Pour l'illustrer, voici un petit article de Bernard Werber.




"© Albin Michel

Hiérarchie chez les rats



Une expérience a été effectuée sur des rats. Pour étudier leur aptitude à nager, un chercheur du laboratoire de biologie comportementale de la faculté de Nancy, Didier Desor, en a réuni six dans une cage dont l'unique issue débouchait sur une piscine qu'il leur fallait traverser pour atteindre une mangeoire distribuant les aliments. On a rapidement constaté que les six rats n'allaient pas chercher leur nourriture en nageant de concert. Des rôles sont apparus qu'ils s'étaient ainsi répartis: deux nageurs exploités, deux non nageurs exploiteurs, un nageur autonome et un non nageur souffre-douleur.

Les deux exploités allaient chercher la nourriture en nageant sous l'eau. Lorsqu'ils revenaient à la cage, les deux exploiteurs les frappaient et leur enfonçaient la tête sous l'eau jusqu'à ce qu'ils lâchent leur magot. Ce n'est qu'après avoir nourri les deux exploiteurs que les deux exploités soumis pouvaient se permettre de consommer leur propre croquette. Les exploiteurs ne nageaient jamais, ils se contentaient de rosser les nageurs pour être nourris.

L'autonome était un nageur assez robuste pour ramener sa nourriture et passer les exploiteurs pour se nourrir de son propre labeur. Le souffre-douleur, enfin, était incapable de nager et incapable d'effrayer les exploités, alors il ramassait les miettes tombées lors des combats. La même structure-deux exploités, deux exploiteurs, un autonome et un souffre-douleur ñse retrouva dans les vingt cages où l'expérience fut reconduite.

Pour mieux comprendre ce mécanisme de hiérarchie, Didier Desor plaça six exploiteurs ensemble. Ils se battirent toute la nuit. Au matin, ils avaient recréée les mêmes rôles. Deux exploiteurs, deux exploités, un souffre douleur, un autonome. Et on a obtenu encore le même résultats en réunissant six exploités dans une même cage, six autonomes, ou six souffre douleur.

Puis l'expérience a été reproduite avec une cage plus grande contenant deux cents individus. Ils se sont battus toute la nuit, le lendemain il y avait trois rats crucifiés dont les autres avaient arraché la peau. Moralité: plus la société est nombreuse plus la cruauté envers les souffre douleur augmente. Parallèlement, les exploiteurs de la cage des deux cents entretenaient une hiérarchie de lieutenants afin de répercuter leur autorité sans même qu'ils aient besoin de se donner le mal de terroriser les exploités.

Autre prolongation de cette recherche, les savants de Nancy ont ouvert par la suite les crânes et analysés les cerveaux. Or les plus stressés n'étaient ni les souffre-douleur, ni les exploités, mais les exploiteurs. Ils devaient affreusement craindre de perdre leur statut privilégié et d'être obligés d'aller un jour au travail.

Se pourrait-il que pour chaque espèce animale il existe une sorte de grille d'organisation spécifique. Quels que soient les individus choisis, dès qu'ils sont plus de deux, ils s'empressent de tenter de reproduire cette grille pour s'y intégrer. Peut-être que l'espèce humaine est tributaire elle aussi d'une telle grille. Et quel que soit le gouvernement anarchiste, despotique, monarchiste, républicain ou démocratique, nous retombions dans une répartition similaire des hiérarchies. Seules changent l'appellation et le mode de désignation des exploiteurs."


Donc, les extrêmistes peuvent être considérés comme un phénomène normal d'un groupe d'une certaine taille. Il y'en a partout, et seul leur médiatisation est fondamentalement différente. De plus, chez les chrétiens comme dans l'islam, des "fous de Dieu" existent. Mais comme les dirigeants islamiques du moyen-orient leur font l'apologie, ceux-ci n'ont pas de problème à se montrer au grands jours. Si le pape disait tout haut qu'il faut combattre les infidèles par les armes, je ne doute pas de voir apparaître bon nombre de "nouveaux croisées" apparaitre.
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

medico

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 05 oct.13, 23:28

Message par medico »

donc plus une église et grande plus il y de fous ?
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Kalou

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 01:14

Message par Kalou »

C'est simplifié, mais c'est l'idée.
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

né de nouveau

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 01:33

Message par né de nouveau »

Bonjour Kalou,
Les Témoins de Jéhovah ont l'habitude de résumer cette attitude par un verset biblique de Salomon :
Bible Segond 21 © 2007 - Société Biblique de Genève Tout cela, je l'ai vu et j'ai prêté attention à tout ce qui se fait sous le soleil. C'est un temps où l'homme domine sur l'homme pour le rendre malheureux. (Ecclésiaste 8:9)
Autre passage du même Salomon :Le riche domine sur les pauvres, et celui qui emprunte est l'esclave de celui qui prête. (Proverbes 22:7)
Bon dimanche,
Pierre

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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 03:19

Message par J'm'interroge »

Les fous de "Dieu" autrement dit les fanatiques, ils y en a des tas de sortes différentes. Les violences vers lesquelles ils mènent ne donc sont pas forcément toutes de la même nature. Certains fanatismes peuvent paraître pacifistes.

La force de conviction, l'intensité du sentiment d'appartenance à un groupe ainsi que la perte de la capacité à raisonner seul, sont les principaux facteurs concourant aux divers fanatismes. Retenez bien cette idée! ;)

Amicalement.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 03:32

Message par medico »

les fous de Dieu se sont ceux qui se font aussi sauté.
chacun son tripp.
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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 04:00

Message par J'm'interroge »

Ce sont sans doute les plus fous d'entre les fous... ;)
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
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Re: Il y a les fous de Dieu

Ecrit le 06 oct.13, 04:36

Message par medico »

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que penses tu de ça ?
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