Merci abdul !Mormon a écrit :
Depuis la chute, Dieu n'est plus directement en présence de l'homme.
La médiation est assurée par Jésus-Christ à travers le ministère d'anges et les prophètes.
Satan ne fait pas de miracles
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 13 juil.15, 09:11Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 13 juil.15, 14:30Bien sûr que le diable fait des miracles, que peut-il faire d'autre pour séduire dans son monde ?

C'est bien tout le malheur de l'homme, la tentation est si forte par les miracles ! Job ne demanda aucun miracle, alors que le diable lui proposa tout, ou bien mourir ruiné et abandonné de tout le monde. Il résista, parce que Jéhovah Dieu lui fit confiance. Ce fut un échec total pour le diable.
Quand donc nous lisons ces séducteurs et princes de ce monde nous vanter les "miracles du Coran" ou de ce que vous voudrez, nous disons NON à de telles tentations car elles sont, non seulement illusoires, mais perverses en ce qu'elles anihilent notre libre arbitre.
Le diable demande une soumission totale. Dieu vous laisse tout votre libre arbitre.
Faites votre choix.

C'est bien tout le malheur de l'homme, la tentation est si forte par les miracles ! Job ne demanda aucun miracle, alors que le diable lui proposa tout, ou bien mourir ruiné et abandonné de tout le monde. Il résista, parce que Jéhovah Dieu lui fit confiance. Ce fut un échec total pour le diable.
Quand donc nous lisons ces séducteurs et princes de ce monde nous vanter les "miracles du Coran" ou de ce que vous voudrez, nous disons NON à de telles tentations car elles sont, non seulement illusoires, mais perverses en ce qu'elles anihilent notre libre arbitre.
Le diable demande une soumission totale. Dieu vous laisse tout votre libre arbitre.
Faites votre choix.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 13 juil.15, 20:03Le diable ne s'est jamais fait passer pour Dieu !
Donc assimiler le Coran à un ouvrage du diable est un terrible blasphème.
le diable promet des richesses matérielles pas la vie éternelle dans l'au-delà.
Donc assimiler le Coran à un ouvrage du diable est un terrible blasphème.
le diable promet des richesses matérielles pas la vie éternelle dans l'au-delà.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 13 juil.15, 22:09On se fiera à toi quand tu te seras spécialisé dans ce domaineabdul a écrit : le champ d'action des "psychologues/neurologues etc.." est limité : ils ne connaissent que les maladies mentales engendrées par des causes purement physiques, neurologiques, psychologiques..mais sont ignorants et impuissants en ce qui concerne les maladies occultes.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 03:06Quand une chose ou un évènement se réalise c'est bien la preuve que ce n'est pas un miracle
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 03:08Il peut nous tromper dans cette vie, mais aussi nous tromper sur l'au-delà.Arké a écrit :
le diable promet des richesses matérielles pas la vie éternelle dans l'au-delà.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 07:10Bonsoir, Salam Aleykum
@eric :
On se fiera à toi quand tu te seras spécialisé dans ce domaine : je connais une ou deux personnes spécialisées dans ce domaine des exorcismes, si cela peut t'intéresser..c'est pourquoi j'ai dit que le champ d'action des neurologues, psychologues et autres...est limité, quand tu m'as parlé de 'psy'.
"Si selon vous Dieu n'a pas d'intermédiaire pouvant apparaître sur terre, comment qualifier le rôle de l'ange Gabriel face à Marie" :
J'ai déjà répondu à la question
. En quoi consiste le rôle de Gabriel envoyé à Marie? : il lui transmet un message (la naissance de Jésus; sens 1/ du mot "intermédiaire" (cf. réponse précédente));
(le sens 2/ du mot "intermédiaire" (cf.quest.précéd.) est interdit par Dieu : Le Tout Puissant interdit de prendre, dans les invocations, les prières, une 'entité' (qu'elle soit un saint, un homme, un objet utilisé pour "renforcer la méditation sur Dieu" (prétention sans fondement car cela est interdit par Dieu et c'est une porte ouverte à l'adoration de cet objet (polythéisme)),
L'intermédiaire, le messager, "apparaissant sur Terre est en fait "un messager envoyé (ange ou humain (prophète)) par Dieu" (c'est à dire qu'il.. "n'apparait pas de lui même, de son propre gré.." plutôt : "Dieu décrète qu'à un moment donné, Il Doit Envoyer ou non un messager sur Terre";
...ainsi l'Ange Gabriel n'est venu à Marie que parceque Dieu a décidé d'envoyer l'Ange Gabriel à Marie...Par contre, Marie et aucun d'entre eux (ceux qui étaient établi sur la même Doctrine que Moise : Zacharie, Jean et les autres...dont Jésus) n'ont prié l'ange Gabriel, ou les anges de manière générale : plutôt en priant Dieu, Dieu envoie des anges à ceux qui L'invoque (Lui, Dieu) s'Il le Décide.
@eric :
"Si selon vous Dieu n'a pas d'intermédiaire pouvant apparaître sur terre, comment qualifier le rôle de l'ange Gabriel face à Marie" :
J'ai déjà répondu à la question
(le sens 2/ du mot "intermédiaire" (cf.quest.précéd.) est interdit par Dieu : Le Tout Puissant interdit de prendre, dans les invocations, les prières, une 'entité' (qu'elle soit un saint, un homme, un objet utilisé pour "renforcer la méditation sur Dieu" (prétention sans fondement car cela est interdit par Dieu et c'est une porte ouverte à l'adoration de cet objet (polythéisme)),
L'intermédiaire, le messager, "apparaissant sur Terre est en fait "un messager envoyé (ange ou humain (prophète)) par Dieu" (c'est à dire qu'il.. "n'apparait pas de lui même, de son propre gré.." plutôt : "Dieu décrète qu'à un moment donné, Il Doit Envoyer ou non un messager sur Terre";
...ainsi l'Ange Gabriel n'est venu à Marie que parceque Dieu a décidé d'envoyer l'Ange Gabriel à Marie...Par contre, Marie et aucun d'entre eux (ceux qui étaient établi sur la même Doctrine que Moise : Zacharie, Jean et les autres...dont Jésus) n'ont prié l'ange Gabriel, ou les anges de manière générale : plutôt en priant Dieu, Dieu envoie des anges à ceux qui L'invoque (Lui, Dieu) s'Il le Décide.
Modifié en dernier par abdul le 14 juil.15, 07:43, modifié 1 fois.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 07:25Alors il s'agit simplement d'une erreur de vocabulaire, car Dieu envoie des intermédiaires, mais pas d'intercesseur.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 07:51"Alors il s'agit simplement d'une erreur de vocabulaire, car Dieu envoie des intermédiaires, mais pas d'intercesseur." : bien sur que oui, il s'agit, comme tu dis, d'erreur de vocabulaire.
(ainsi j'ai visé le sens du mot "intercesseur" dans le sens 2/ du mot "intemédiaire" de ma réponse précédente; Dieu interdit de prendre comme intercesseur entre Lui et l'homme qui invoque Dieu, une entité quelconque. C'est à dire quiconque invoque un "Jésus" n'invoque pas Dieu, car invoquer Jésus en ayant l'intention de se tourner vers Dieu, n'est pas utile. Dans le sens où Jésus n'invoquait pas Jésus quand il voulait se tourner vers Dieu).
C'est pourquoi j'ai dit dans un post il y a quelques semaines, en ce sens, que selon moi, les oppositions entre chrétiens et musulmans sont, la plupart du temps, d'origine sémantique : nous avons quelque fois les mêmes point de vue, sur une question donnée; mais à cause des mots (identiques ou non) et des sens que nous donnons à ces derniers, et ce qu'ils évoquent en nos esprits, nous nous opposons.
(ainsi j'ai visé le sens du mot "intercesseur" dans le sens 2/ du mot "intemédiaire" de ma réponse précédente; Dieu interdit de prendre comme intercesseur entre Lui et l'homme qui invoque Dieu, une entité quelconque. C'est à dire quiconque invoque un "Jésus" n'invoque pas Dieu, car invoquer Jésus en ayant l'intention de se tourner vers Dieu, n'est pas utile. Dans le sens où Jésus n'invoquait pas Jésus quand il voulait se tourner vers Dieu).
C'est pourquoi j'ai dit dans un post il y a quelques semaines, en ce sens, que selon moi, les oppositions entre chrétiens et musulmans sont, la plupart du temps, d'origine sémantique : nous avons quelque fois les mêmes point de vue, sur une question donnée; mais à cause des mots (identiques ou non) et des sens que nous donnons à ces derniers, et ce qu'ils évoquent en nos esprits, nous nous opposons.
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Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 07:54abdul a écrit :C'est pourquoi j'ai dit dans un post il y a quelques semaines, en ce sens, que selon moi, les oppositions entre chrétiens et musulmans sont, la plupart du temps, d'origine sémantique : nous avons quelque fois les mêmes point de vue, sur une question donnée; mais à cause des mots (identiques ou non) et des sens que nous donnons à ces derniers, et ce qu'ils évoquent en nos esprits, nous nous opposons.
Bingo!!
tout à fait... tout est là, exacte....merci de soulever ce point.
Je viens dans avoir la preuve dans un autre fil avec Étoiles Célestes...
Nous jouons tous au jeu des ''pharisiens'' qui doivent retrouver le même mot exact partout, sinon c'est faux.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 12:43Oui, c'est ça, on est donc d'accord sur le fond, seule la forme nous sépare (parfois). 
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Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 12:48Partant du principe accepté par la majorité des croyants ici sur ce forum que Dieu est Unique, qu'il y en a qu'un... on pourrait bâtir sur cette solide pierre.Arké a écrit :Oui, c'est ça, on est donc d'accord sur le fond, seule la forme nous sépare (parfois).
Et voir avec ouverture d'esprit ce qui nous sépare.
Pouvons nous affirmer aussi que Abraham a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Pouvons nous affirmer aussi que Moise a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Pouvons nous affirmer aussi que Jésus a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Avons déjà 4 bonnes pierres solides?
Qui nous unissent?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 13:57Pour moi c'est effectivement le cas, et j'ajoute aussi :
Pouvons nous affirmer aussi que Mohammed (psl) a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Et ma réponse est toujours "OUI" car :
S2v136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».
Pouvons nous affirmer aussi que Mohammed (psl) a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Et ma réponse est toujours "OUI" car :
S2v136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».
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Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 14:03Bine d'accord avec vous pour Muhamed aussi pour notre 5e pierre.Arké a écrit :Pour moi c'est effectivement le cas, et j'ajoute aussi :
Pouvons nous affirmer aussi que Mohammed (psl) a révélé la Parole de de ce même et Unique Dieu?
Et ma réponse est toujours "OUI" car :
S2v136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre(56) vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».
Pour Abraham et Moise... je crois que c'est unanime.
Pour Jésus nous devrons exclure les Juifs
Pour Muhamed les Chértiens et les Musulmans.
Alors que les musulans sont OK pour tous ceux d'avant Muhamed, tout comme les chrétiens avec ceux avant Jésus, et tout comme les Juifs pour ceux avant Moise.
Tout de même étrange comme constat ne trouvez vous pas?
Chaque fois l'histoire quie se répétent?
Serions nous tous ''Aveuglés'' par notre Livre? notre connaissance?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Satan ne fait pas de miracles
Ecrit le 14 juil.15, 16:41indian a écrit : Serions nous tous ''Aveuglés'' par notre Livre? notre connaissance?
Je crois que c'est plus notre manque d'ouverture sur les autres qui nous enferme dans une partie de la vérité.
Nous focalisons sur une facette du diamant !
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