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Donc si je vous suis , jessai en tout cas :

Au début il y avait jesus, le saint esprit et Dieu ?

Ilyass93 a écrit :Donc si je vous suis , jessai en tout cas :

Au début il y avait jesus, le saint esprit et Dieu ?

Au début... il y avait Dieu... ou Allah, si tu veux ... point...

Mais sa ''Gloire'' (Baha)...son ''Esprit''... son ''Esprit Saint''... ses 'rayons''... ont tout de même été pas longtemps après LUI... j'imagine

Tu n'est pas trinitaire et moi non plus patate j'attend la réponse de ceux qui y croit

Ilyass93 a écrit :Tu n'est pas trinitaire et moi non plus patate j'attend la réponse de ceux qui y croit

Désire-tu croire à l'autre version? À la leur?
N'es-tu pas confortable avec le sens que tu donnes à la Trinité selon ce que tu as trouvé?


Tu veux que ceux qui croit pas comme toi te dises pourquoi tu ne penses pas comme eux?
Étrange...

Leur réponse sera probablement que ce qu'ils interprètent de ce qu'ils lisent ou entendent... leur fait du sens...

du moins je leur souhaite... sinon ,c'est de l'aveuglement, du mimétisme, de la traditions...sectaire presque...

indian a écrit :
Au début... il y avait Dieu... ou Allah, si tu veux ... point...

Mais sa ''Gloire'' (Baha)...son ''Esprit''... son ''Esprit Saint''... ses 'rayons''... ont tout de même été pas longtemps après LUI... j'imagine

Non, c'est faux !
Les 3 ont toujours existe, puisque ces 3 composantes fondamentales forment Dieu, qui est 1 !

Pour preuve, dans la bible il est dit : " au commencement était la parole, et la parole était avec Dieu, et la parole était Dieu " ( Jésus étant la parole )

Ensuite, un autre verset nous dit que "l'esprit de Dieu planait au dessus de eaux"


Ici, vous avez la preuve que ces 3 composantes sont éternelles, et était depuis le début, le tout étant Dieu



qu'un Tj vienne me rabâcher que la trinité est une hérésie ... mdr
Ils sont égarés comme pas possible

Madrassprod a écrit :
Au début... il y avait Dieu... ou Allah, si tu veux ... point...

Mais sa ''Gloire'' (Baha)...son ''Esprit''... son ''Esprit Saint''... ses 'rayons''... ont tout de même été pas longtemps après LUI... j'imagine

Non, c'est faux !
Les 3 ont toujours existe, puisque ces 3 composantes fondamentales forment Dieu, qui est 1 !

Pour preuve, dans la bible il est dit : " au commencement était la parole, et la parole était avec Dieu, et la parole était Dieu " ( Jésus étant la parole )

Ensuite, un autre verset nous dit que "l'esprit de Dieu planait au dessus de eaux"


Ici, vous avez la preuve que ces 3 composantes sont éternelles, et était depuis le début, le tout étant Dieu



qu'un Tj vienne me rabâcher que la trinité est une hérésie ... mdr
Ils sont égarés comme pas possible

Ok ok ok ...pas de panique... je suis d'accord avec le principe et les sens... Jésus...son esprit, son âme... a sûrement toujours été comme ''là''... déjà avec Dieu... pas de trouble avec cette conception...

Mais j'oserai dire que le corps de Jesus n'était pas encore là avant sa naissance... surtout s'il est né de l'utérus de sa maman...

Mais Jesus qui est la Parole de Dieu...
Pourquoi ne pas aussi dire...car on peut en dire beaucoup de choses de Dieu et Jesus... ces indéfinissables

''Parole'' avec un grand P... comme dans le ''sens'' de messager...? avec un grand M

indian a écrit :
Ok ok ok ...pas de panique... je suis d'accord avec le principe et les sens... Jésus...son esprit, son âme... a sûrement toujours été comme ''là''... déjà avec Dieu... pas de trouble avec cette conception...

Mais j'oserai dire que le corps de Jesus n'était pas encore là avant sa naissance... surtout s'il est né de l'utérus de sa maman...

Mais Jesus qui est la Parole de Dieu...
Pourquoi ne pas aussi dire...car on peut en dire beaucoup de choses de Dieu et Jesus... ces indéfinissables

''Parole'' avec un grand P... comme dans le ''sens'' de messager...? avec un grand M

Attention, ici je suis d'accord avec toi

Jésus était, bien avant Abraham, il est éternel, mais il n'était pas de chair, puisque la bible nous dit qu'il s'est fait chair pour venir sur terre, ce qui présuppose qu'auparavant, ca n'était pas le cas
Tu as donc raison

En ce qui concerne la parole ... honnêtement, a part te dire que je le considère comme la parole de Dieu, parce que c'est Dieu lui même qui s'exprime a travers Jésus, je ne pourrais pas t'en dire d'avantage, manque de connaissance

Par contre, je trouve ta remarque très intéressante, donc a creuser avec des gens plus calés sur le sujet ( je vais suivre le fil )

Merci

Donc jesus était avant son corp si je résume ?

Donc a départ il a juste Dieu, ou il y Dieu et jesus ?

Si jesus est Dieu, au départ il y a juste Dieu et jesus n'est qu'une enveloppe corporel ?

Madrassprod a écrit :[

Attention,

... désolé pour ma panique... ...c'était plutôt pour ''rire''..
difficle de mettre du ''son'' et des rires et de l'expression dans mes post... à part les émoticons qui ne font pas grand choses de plus... que des mots...


Quant au mot ''parole''... quels sont les sens de ce mot...?
Dieu ne joue jamais dans le pied de la lettre lui... il est plus futé!!!
D'une subtilité ''... presque ''divine'' ...

Ilyass93 a écrit :Si jesus est Dieu, au départ il y a juste Dieu et jesus n'est qu'une enveloppe corporel ?

Y a pas de "au départ", puisque Dieu, le fils et le Saint Esprit son éternel.

Je suis l'alpha et l'oméga à dit l’Éternel.

Dieu était alors fils avant que jesus vienne en chaire?

Ilyass93 a écrit :Dieu était alors fils avant que jesus vienne en chaire?

Mon ami Bahaullah propose que Jésus soit cet homme, ci bas sur Terre...mais mis au monde par sa mère Marie.
Mais aussi ce Dieu qui aurait permis à Marie de porter cet homee en elle... Jesus est donc ''Fils de Dieu et de Marie''..
Quand Jesus dit je suis Dieu...Quand Muhamed dit Je suis Dieu...mais quand Jesus dit ..je ne suis pas Dieu...quand Muhamed sit... mais je ne suis pas Dieu...''

Les deux affirmations sont ''vrais...'' dans leur sens... Ca ne te fait pas de sens?

Quand je dis moi-même que je suis mon père...de mon père... je ne sui pas lui...mais je le suis aussi...ma mère pas mal aussi!!!

Muhammed n'a pas été mis en chair par Dieu,... un peu comme Moise... ou les autres... mais Dieu la investis de l'esprit saint... par sa Gloire... IL LUI a fait révélé ce que Dieu lui a révelé... une nouvelle religion... un nouveau message...

Tout est si différents dans la forme, dans les mots... mais si similaire dans le sens...

Ilyass93 a écrit :Donc jesus était avant son corp si je résume ?

Donc a départ il a juste Dieu, ou il y Dieu et jesus ?

Si jesus est Dieu, au départ il y a juste Dieu et jesus n'est qu'une enveloppe corporel ?

Jésus était avant le monde, et bien évidemment, sans son corps de chair, puisqu'il est dit qu'il est venu en chair, CE QUI SOUS ENTEND, POUR LA NIEME FOIS, qu'auparavant ça n'était pas le cas !!!

Quant a ta question, elle n 'a pas de sens, puisque Le père et Jésus ne forme qu'un !
Les 3 composantes de Dieu, son esprit, sa parole, et le père, sont eternel

Les 3 n'ont ni commencement, ni fin ! Les 3 forment Dieu, de la même manière que tu es toi même composé d'une parole d'un esprit et d'un intellect

Ilyass93 a écrit :Dieu était alors fils avant que jesus vienne en chaire?

Non, mais cela n'engage que moi pour le coup
Jésus est fils de Dieu parce qu'il s'est fait chair

Avant, il était simplement ( si jpuis dire) , la parole, mais dans corps de chair

Donc Jésus n'est qu'une enveloppe qui a accueilli la parole qui était Dieu ?