Les athées voudraient bien croire mais ou sont les preuves ?

[kaboo]

Les croyants, n'ont aucune preuve.
C'est pour ça qu'ils ont inventé la foi.

La foi =
Fais ce que je dis,
Pas ce que je fais.

[coalize]

@Epsilon :

Non, un "sachant"..

un savant est forcément un "sachant"
Mais un "sachant" est rarement un savant

[kaboo]

Mon frère, m' a toujours dit :
Il ne s'agit pas de croire mais de savoir.
Et pourtant, il n'a jamais réussi à faire une division.

intelligence vs instruction ?
intelligence vs conditionnement ?

[Ikarus]

Nulle part donc Partout

oh! Le méchant édit ninja pour me faire mentir

Mais du coup, ça deviens une belle tournure de phrase qui ne veux strictement rien dire. Digne d'un politicien

vous êtes justes incapable de voir, pas que l'on ne puisse vous montrer ^^

Quand on me montre un cailloux, j'y vois un cailloux, et pas un Dieu. Dans le cas contraire, j'irai voir un ophtalmo ou un Psy

[coalize]

Nulle part donc Partout

Ca c'est vraiment foireux...parce que c'est dans l'autre sens que ca marche..

"Partout donc nulle part" : oui
"nulle part donc partout" : euh?

[Marmhonie]

On ne demande pas de croire, chacun croit en ce qu'il veut, les athées ont des certitudes. Les plus raisonnables me semblent être les agnostiques. On ne saurait tout savoir, personne.
Le surnaturel est souvent interdit, laissant l'être humain un composé chimique dégradable. Pourquoi pas ? Ce n'est pas mon sentiment.
Chacun sa route.

[John Difool]

C'est incroyable quand même, ça a été dit et re-dit des douzaines de fois : UN ATHEE QUI NE CROIT PAS EN DIEU NE VEUT PAS DIRE QU'IL CROIT EN L'INEXISTENCE DE DIEU. IL N'EST DONC PAS CROYANT. Imprimez le en police de 85 et mettez le sur la porte des chiottes, peut-être que le message rentrera...

A noter que j'ai dit "un athée qui ne croit pas" et non pas les athées, contrairement à ce que tout le monde se plaît à faire ici, dans un soucis de généralité injustifié qui me donne envie de m'arracher l'intégralité de la peau à la petite cuillère. Car OUI, il existe des athées dogmatiques qui vont NIER l'existence de Dieu et qui sont donc CROYANTS. Mais ces athées là ne sont pas TOUS les athées. Donc ARRETEZ par pitié les phrases du type par "les athées [...] croyance [...] certitude [...] folie injustifiée [...]".

Enfin, pour CDL, la quasi totalité des athées que je connais répondent par "je ne sais pas" au lieu de "c'est le hasard" quand on leur demande ce qu'ils pensent de l'origine de la vie, de l'origine de l'univers ou autres questions métaphysiques. Oui, tu as bien lu, la réponse est bien "JE NE SAIS PAS" et non pas "JE CROIS AU HASARD". Il n'y a pas que tes deux choix "Dieu" ou le "hasard", on peut aussi admettre qu'on ne SAIT pas et qu'on ne fait pas de choix.

[Ikarus]

On ne demande pas de croire, chacun croit en ce qu'il veut,

Mais selon les livre sacré, ne pas croire reviens à être puni. Ce sont les livre eux même qui pousse a l’intolérance des athée et des agnostique, par des religieux.

Car OUI, il existe des athées dogmatiques qui vont NIER l'existence de Dieu et qui sont donc CROYANTS.

Un athée crois en l’inexistence de Dieu. C'est les agnostique, qui disent ne pas savoir

Je crois que ta juste une mauvais définition de athée.

[John Difool]

"L’athéisme, dans sa variante matérialiste, ne consiste pas à croire que « Dieu » n'existe pas, mais à ne pas croire, à penser qu'il n'y a rien de tel, à ignorer et à ne pas considérer comme sacrés les propos et écrits faisant état de phénomènes surnaturels et donc, par extension, à ne pas reconnaître l’existence de quelque divinité que ce soit. La pensée athée se revendique comme fondée sur le rationnel. Il existe néanmoins diverses formes d’athéisme en fonction des fondements et de la culture de chaque individu. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

De plus, ne pas croire en Dieu, ne veut pas dire être tranché, ça veut simplement dire qu'il n'y a jusque là pas de raisons d'y croire car son existence n'est pas établie.

Considérer qu'il y a un courant unique d'athée : "ceux qui croient en l'inexistence de Dieu", c'est un peu comme dire que les catholiques et les musulmans font parti de la même religion.

Et je te signale qu'il y a un type d'agnosticisme qui est dogmatique c'est celui qui dit que l'on ne pourra jamais savoir si Dieu existe ou non. C'est aussi une croyance.

[Ikarus]

Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)

Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse.

Wikipédia, c'est pas vraiment la source fiable

Dans tout les cas, tu as raison de dire que tout les athée, ou les agnostique, ne pense pas pareil. Le mieux reste de se définir soit même

[medico]

De toute façon toutes les privés du monde ne changerons en rien concernant ceux qui ne veulent rien savoir.

[John Difool]

Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)

Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse.

Wikipédia, c'est pas vraiment la source fiable

Dans tout les cas, tu as raison de dire que tout les athée, ou les agnostique, ne pense pas pareil. Le mieux reste de se définir soit même

Pour des trucs aussi simples, je pense qu'on peut s'y fier... autre chose de plus complet : http://atheisme.free.fr/Atheisme/Presen ... m#Croyance

avec une liste des différentes formes d'athéisme : http://atheisme.free.fr/Atheisme/Formes_atheisme.htm

De toute façon toutes les privés du monde ne changerons en rien concernant ceux qui ne veulent rien savoir.

Tu estimes avoir développé la totalité de ton argumentaire de manière pertinente avec ce commentaire ? Ou on te laisse un autre essai ?

[kaboo]

De toute façon toutes les privés du monde ne changerons en rien concernant ceux qui ne veulent rien savoir.

Salut Médico.

Le sujet ne porte pas sur la foi mais sur les preuves.

Les croyants peuvent-ils justifier leurs fois en donnant des preuves concrètes afin que les athées puissent eux aussi croire en Dieu.
Le problème de la foi, c'est qu'elle ne repose sur aucune preuves.

Les athées demandent des preuves pour croire en Dieu.
Les croyants croient sans preuves.

Donc, la foi et le savoir s'oppose.

[Bragon]

Dieu ne se prouve pas, il se voit.
Il ne se prouve pas, car par cela même qu'il peut se prouver, il peut se nier. La raison en est qu'il est tout. Et c'est parce qu'il est tout qu'il est Dieu, et qu'il peut tout autant être nié qu'affirmer par la pensée discursive.
C'est la condition de Dieu d'être tout et c'est cela qui fait qu'il embrasse tout.

Qui Le cherche suivant la raison
Il le laisse se divertir dans la perplexité
Vieillissant dans l'équivoque de Ses mystères
Il se demande perplexe: est-ce Lui ? (Al-Hallaj)

Dieu ne se prouve pas car étant tout, il est indéfinissable et il n'est nul côté par où le saisir.
Dieu se voit et ceux qui ne le voient pas, ne voient pas ce qui se donne à voir.

[coalize]

Dieu ne se prouve pas, il se voit.

Quand on a dit cela on a tout dit...

Surtout après, on peut dire tout et son contraire...