est il vrai que les juifs n'auront rien au paradis?

[alison]

je n' en sais rien amazer

quelle injustice ont commis ces gens là, c' est au jugement dernier qu' on le saura.

Mais je vois ou tu veux en venir; qu' est ce que la volonté du père ?

et là on retombe sur le débat de la trinité, mais à mon sens ton verset ne prouve rien tout simplement parce que d' autres versets légitiment qu' on puisse prophétiser et faire des miracles au nom de jésus

amitiés

[Simplement moi]

C'est quand même étonnant des croyants qui ne se souviennent pas de leurs textes non ? Et qui vont critiquer et tordre dans tous les sens ceux des autres ?

2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .

C'est clair non ? (nazaréens = chrétiens)

On peut même se judaïser... vous vous rendez compte ?

[amazer]

JAMAIS JE N AI DIT QU ON NE PEUT PAS PROPHETISER, ETC...
ET CE N EST PAS NON PLUS CE QUE JE COMPREND DE CES TEXTES.

LUC 10/ 25 à 37:
Et voici qu un legiste se leva, et lui dit pour l éprouver : "Maitre, que dois je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?"
Il lui dit (Jesus (s)): "Dans la loi, qu y a t il écrit ?"
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
Jesus (s) lui dit alors, tu as bien répondu. FAIT CELA ET TU VIVRAS".
Mai le maitre de la loi voulait justifier sa question. Il demanda donc a Jesus: "Qui est mon prochain" Jesus répondit:" Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent toutce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.
Il se trouva qu un prètre descendait cette route. Quand il vit l homme, il passa de l autre coté de la route et s éloigna.
De meme un Lévite arriva a cet endroit, passa de l autre coté de la route et s éloigna.
Mais un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il pritsoin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jésus ajouta: "Le quel de ces trois te semble avoir été le prochain de l homme attaqué par les brigands ?"
Le maitre de la loi répondit: "Celui qui a été bon pour lui."
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"

VOILA LA REPONSE DE JESUS (S) A CELUI QUI LUI DEMANDA:" QUE DOIT JE FAIRE POUR RECEVOIR LA VIE ETERNELLE" VOIS TU.

MAITENANT, TU SAIS QUE LE PROBLEME DES CHRETIENS DONT NOUS PARLONS N ETAIT PAS QU ILS N ONT PAS REALISER L AMOUR, ET CELA SE VOIT A LA LECTURE DU TEXTE CI DESSUS.

DONC QUEL EST LEUR PROBLEME ?

DIRE QUE NOUS NE LE SERONT QU AU JOUR DU JUGEMENT N EST QU EN PARTI VRAI, SINON POURQUOI JESUS NOUS A T IL PARLE DE CES GENS LA ?

NE CROIT TU PAS QUE JESUS VEUT QUE NOUS MEDITIONS DESSUS ?

OU BIEN ALORS C EST UNE HISTOIRE SANS IMPORTANCE QUI EST LA JUSTE POUR DECORER ?

POUR MA PART JE PENSE QU AUCUN TEXTE REVELE NE L A ETE POUR QUE NOUS NE LE MEDITIONS PAS, ET TOI ?

[nasser]

la réponse est simple

jésus va leur tourner le dos parce qu'ils ont commis la plus grande injustice, celle d'avoir adorer un autre que DIEU. et qu'on adorer les chrétiens?

la reponse est clair pourtant... jésus de nazareth

c'est pour cà qu'il vous rejettera parce que vous ne voulez pas ecouter sa parole quand il vous dit de n'adorer que le père!!!

je vous redonne une parole du christ pour vous faire savoir que les vrais adorateurs ceux que DIEU recherche sont :

l'heure vient ou les vrais adorateurs adoreront le père en esprit et vérité

cela veut simplement dire que les chrétiens sont de faux adorateurs puisqu'il adorent le christ, et donc DIEU ne lez recherche même pas

pour avoir la vie eternelle il suffit de faire comme ce rabbin a qui jésus lui dit:

qui ya t'il dans la loi qu'est que tu lis... ecoute israel le seigneur DIEU est un seul seigneur tu aimeras ton DIEU de tout ton coeur... fais cela et tu vivras

eh bien les chrétiens faites le et vous vivrez

[amazer]

Citation:
2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .

CE TEXTE NE PARLE QUE DE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT QU IL NE REJETENT UN PROPHETE DE DIEU.

CEUX QUI SE SONT JUDAISES NE CONCERNE QUE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT LA VENU DU CHRIST.

( CORAN 3/ 55) "..."O JESUS, JE VAIS METTRE FIN A TA VIE TERRESTRE, T ELEVER VERS MOI, TE DEBARRASSER DE CEUX QUI N ONT PAS CRU ET METTRE JUSQU AU JOUR DE LA RESURECTION CEUX QUI TE SUIVENT AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS..."

C EST UNE REGLE, CEUX QUI CROIENT SONT TOUJOURS AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS.

JESUS A DIT LUI MEME: "CELUI QUI VOUS RECOIT ME RECOIT, CELUI QUI ME RECOIT RECOIT CELUI QUI M A ENVOYE..."

REJETER JESUS REVIENT DONC A REJETER DIEU, BIEN QUE JESUS NE SOIT PAS DIEU, CAR QUI REJETTE SES APOTRES REJETTE JESUS ET DIEU MAIS PERSONNE NE DIRAT QUE SES APOTRES SONT JESUS ET DIEU

VOYER VOUS TOUT EST LOGIQUE

[alison]

JAMAIS JE N AI DIT QU ON NE PEUT PAS PROPHETISER, ETC...
ET CE N EST PAS NON PLUS CE QUE JE COMPREND DE CES TEXTES.

LUC 10/ 25 à 37:
Et voici qu un legiste se leva, et lui dit pour l éprouver : "Maitre, que dois je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ?"
Il lui dit (Jesus (s)): "Dans la loi, qu y a t il écrit ?"
Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
Jesus (s) lui dit alors, tu as bien répondu. FAIT CELA ET TU VIVRAS".
Mai le maitre de la loi voulait justifier sa question. Il demanda donc a Jesus: "Qui est mon prochain" Jesus répondit:" Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent toutce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.
Il se trouva qu un prètre descendait cette route. Quand il vit l homme, il passa de l autre coté de la route et s éloigna.
De meme un Lévite arriva a cet endroit, passa de l autre coté de la route et s éloigna.
Mais un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il pritsoin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jésus ajouta: "Le quel de ces trois te semble avoir été le prochain de l homme attaqué par les brigands ?"
Le maitre de la loi répondit: "Celui qui a été bon pour lui."
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"

VOILA LA REPONSE DE JESUS (S) A CELUI QUI LUI DEMANDA:" QUE DOIT JE FAIRE POUR RECEVOIR LA VIE ETERNELLE" VOIS TU.

MAITENANT, TU SAIS QUE LE PROBLEME DES CHRETIENS DONT NOUS PARLONS N ETAIT PAS QU ILS N ONT PAS REALISER L AMOUR, ET CELA SE VOIT A LA LECTURE DU TEXTE CI DESSUS.

DONC QUEL EST LEUR PROBLEME ?

DIRE QUE NOUS NE LE SERONT QU AU JOUR DU JUGEMENT N EST QU EN PARTI VRAI, SINON POURQUOI JESUS NOUS A T IL PARLE DE CES GENS LA ?

NE CROIT TU PAS QUE JESUS VEUT QUE NOUS MEDITIONS DESSUS ?

OU BIEN ALORS C EST UNE HISTOIRE SANS IMPORTANCE QUI EST LA JUSTE POUR DECORER ?

POUR MA PART JE PENSE QU AUCUN TEXTE REVELE NE L A ETE POUR QUE NOUS NE LE MEDITIONS PAS, ET TOI ?

Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "

Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"

la parabole du samaritain vient de st luc

le paragraphe sur ceux qui disent seigneur seigneur vient de saint mattieu et il se résume à 3 versets! comment peux tu savoir que les prêcheurs en question aimaient leur prochain ? Rien ne nous le dit


D' autre part, ces versets pourraient aussi s' appliquer à tout les gourous des sectes, les faux guerisseurs, et qui profitent de la crédulité des gens non pas pour rendre gloire à jésus mais pour être admiré des hommes.
Ces sectes qui se basent sur des éléments de la bible mais qui ne sont pas chrétiennes et qui attirent un nombre considérable de gens ( les scientologues et j' en passe)

amitiés

[Simplement moi]

Citation:
2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .

CE TEXTE NE PARLE QUE DE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT QU IL NE REJETENT UN PROPHETE DE DIEU.
CEUX QUI SE SONT JUDAISES NE CONCERNE QUE CEUX QUI L ONT FAIT AVANT LA VENU DU CHRIST.

qui te permet de le penser ? et les nazaréens c'est quand ? avant la venue de qui ?

( CORAN 3/ 55) "..."O JESUS, JE VAIS METTRE FIN A TA VIE TERRESTRE, T ELEVER VERS MOI, TE DEBARRASSER DE CEUX QUI N ONT PAS CRU ET METTRE JUSQU AU JOUR DE LA RESURECTION CEUX QUI TE SUIVENT AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS..."

C EST UNE REGLE, CEUX QUI CROIENT SONT TOUJOURS AU DESSUS DE CEUX QUI NE CROIENT PAS.

Règle ? Mathématique ?

JESUS A DIT LUI MEME: "CELUI QUI VOUS RECOIT ME RECOIT, CELUI QUI ME RECOIT RECOIT CELUI QUI M A ENVOYE..."

REJETER JESUS REVIENT DONC A REJETER DIEU, BIEN QUE JESUS NE SOIT PAS DIEU, CAR QUI REJETTE SES APOTRES REJETTE JESUS ET DIEU MAIS PERSONNE NE DIRAT QUE SES APOTRES SONT JESUS ET DIEU

VOYER VOUS TOUT EST LOGIQUE

Tu t'enmèles les pinceaux... dans ta propre logique

La vérité sort de la bouche des enfants

[amazer]

TU AS DIS:

Celui ci répondit :" Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de toute ton ame, de toute ta force et de toute ton intelligence" et aussi: "Citation:
Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"


la parabole du samaritain vient de st luc

le paragraphe sur ceux qui disent seigneur seigneur vient de saint mattieu et il se résume à 3 versets! comment peux tu savoir que les prêcheurs en question aimaient leur prochain ? Rien ne nous le dit

BIEN SUR QUE SI, REGARDE

J AI VOLNTAIREMENT HACHER CE TEXTE POUR EN FAIRE SORTIR CE QUE TU N AS PAS VUS. ON VOIS QU APRES AVOIR ETE INFORME DU 2eme COMMANDEMENT QUI EST : Tu dois aimer ton prochain comme toi meme"
L HOMME DEMANDE QUI EST LE PROCHAIN ET NON SEULEMENT JESUS LUI EXPLIQUE QUI EST LE PROCHAIN, MAIS IL LUI EXPLIQUE AUSSI COMMENT AIMER SON PROCHAIN.
SON PROCHAIN EST TOUTE PERSONNE DANS LE BESOIN : Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, lorsque des brigands l attaquèrent, lui prirent tout ce qu il avait, le battient en le laissant a demi mort.

COMMENT L AIMER ?, TENTER DE COMBLER SON BESOIN: un Samaritain, qui voyageait par là, arriva près du blessé. Quand il le vit, il eu profondément pitié. Il s en approcha encore plus, versa de l huile et du vin sur ses blessures et les recouvrit de pansements. Puis il le plaça sur sa propre beteet le mena dans un hotel, ou il prit soin de lui, et sortit 2 pieces d argent, les donna à l hotelier et lui dit: "Prend soin de cet homme; lorsque je repasserait par ici, je te paierai moi meme ce que tu aura dépensé en plus pour lui".
Jesus lui dit alors: "Va et fait de meme"

CES PERSONNES QUI ONT EXORCISE ET SOIGNE, L ON FORCEMENT FAIT A DES PERSONNES QUI EN AVAIENT BESOIN, DONC ELLES ONT FAIT COMME CE SAMARITAIN QUE JESUS MONTRE EN EXEMPLE, NEST CE PAS ?

D' autre part, ces versets pourraient aussi s' appliquer à tout les gourous des sectes, les faux guerisseurs, et qui profitent de la crédulité des gens non pas pour rendre gloire à jésus mais pour être admiré des hommes.
Ces sectes qui se basent sur des éléments de la bible mais qui ne sont pas chrétiennes et qui attirent un nombre considérable de gens ( les scientologues et j' en passe)

TU AS EN PARTIE RAISON, MAIS CES SECTES ET AUTRES TRUCS SONT PAR RAPPORT A VOUS UNE MINORITEE N EST CE PAS ?ALORS QUE CEUX QUI SERONT REFOULE SERONT BEAUCOUP.
amitiés

[amazer]

qui te permet de le penser ? et les nazaréens c'est quand ? avant la venue de qui ?

A LA VENUE DU PROPHETE.(JEAN 1/ 21)
Règle ? Mathématique ?
Tu t'enmèles les pinceaux... dans ta propre logique

DONC POUR TOI LES APOTRES SONT JESUS ET DIEU?

La vérité sort de la bouche des enfants

[jean]

Bonjour a toutes et a tous, je suis tres heureux de voir qu il y a des endroit comme celui ci ou on peut exprimer et debattre sur les textes saint sans que sa finisse en guerre, et dans le respect.
J ai tres aprecie le debat entre Alison et Amazer sur ces passages des Evangiles, ça ma beaucoup enrichis car je dois admettre que ce sont des passages ou je que j ai lus et relus sans en voir le fond et là, ma foi en a pris un coup. J avais je l avous pleins de prejuges et maintenant je ne sais plus trop ou j en suis. Pouvez vous m aider en approfondissant un peut plus ce sujet afin que je puisse enfin avoir l esprit tranquille

[amazer]

Je vois que mon rappel n a pas été inutile, et j en suis satisfait.
Si au moin une personne cherche réellement a comprendre ce que DIEU nous demande et pas seulement a polemiquer, c est deja ça.
Mon but n est pas de te forcé à adopter mon point de vue car DIEU dit dans le Coran:

2/ 256: "Nulle contrainte en religion. Car le bon chemin s est distingué de l égarement..."

6/ 35: "Si ton Seigneur l avait voulu, tous ceux qui sont sur la Terre croiraient. Est ce à toi de contraindre les gens jusqu a ce qu ils soient croyants ?

Ce que je te conseil de faire, c est de bien médité les versets que j ai cité et essayer de répondre aux questions que j ai posé, et s il y a des choses que tu ne comprend pas, ou avec lesquelles tu nes pas d accord, n hésite pas a me le dire comme l a fait Alison, je te répondrait avec plaisir.
Le dernier des conseil que je puisse te donné est de demander a DIEU de te montrer ou est la véritée, car c est a lui qu elle appartient et il répond a qui lui demande sincèrement.
Salut

[Eliaqim]

Qui est jean pour toi amazer, répond svp.
Merci

[amazer]

Il est apparament quelqu un qui à l air de ce poser des questions, et qui ne reste pas indiferent face tout aux miennes tout comme Alison. Et toi qui es tu ?
Es tu aussi quelqu un que mes questions interpellles?
Y a t il des points avec que j ai développé avec lesquels tu es ou non d accord?
Si oui, indique moi quel sont ils, je n ai pas peur de les dévellopés avec l aide de DIEU?

[Simplement moi]

Il est apparament quelqu un qui à l air de ce poser des questions, et qui ne reste pas indiferent face tout aux miennes tout comme Alison. Et toi qui es tu ?
Es tu aussi quelqu un que mes questions interpellles?
Y a t il des points avec que j ai développé avec lesquels tu es ou non d accord?
Si oui, indique moi quel sont ils, je n ai pas peur de les dévellopés avec l aide de DIEU?

Eliaquim il faut préciser Jean de l'Evangile ou celui du post précédent ?

Car si non amazer va nous citer Isaie, Matthieu et Jacques...

[moodyman]