Mathieu en enfer?

[Saint Glinglin]

Et pourquoi manger une viande de pauvre serait de la convoitise et pas manger du caviar ?

[Etoiles Célestes]

" Etoiles celestes " Cela signifie que " Manger sans se laver les mains ne souille pas l'homme ", c'est plutôt la convoitise (avoir envie de manger du porc, de coucher avec la femme de ton prochain,...) qui souille l'homme :

Mathieu 15:19-20 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.

Toujours dans la manipulation.
On parlait de Marc 7:15

[eric121]

L'abrogation c'est un processus éducatif et pédagogique, on peut pas donner une Loi entière qui scrutent les moindre détails dans leur vie sans que cela soit de façon gradué durant 23 ans, exemple l'interdiction de l'alcool.

L'interdiction de l'alcool n'a pas été pédagogique. L'interdire durant la prière n'empeche pas de se saouler le soir. D’ailleurs prière ou pas la plupart des gens se saoulent le soir

[Pierre77]

Saint Glinglin a écrit :
Et pourquoi manger une viande de pauvre serait de la convoitise et pas manger du caviar ?

De quelle viande de pauvre parles-tu ?

Etoiles célestes a écrit:
Toujours dans la manipulation.
On parlait de Marc 7:15

Que ça soit Mathieu 15 ou Marc 7, il s'agit du même évènement relaté dans ces 2 évangiles. De plus même dans Marc 7, il est aussi écrit que c'était une parabole :

Marc 7:15-17 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille. Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende. Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.

Eric121 a écrit :
L'interdiction de l'alcool n'a pas été pédagogique. L'interdire durant la prière n'empêche pas de se saouler le soir. D’ailleurs prière ou pas la plupart des gens se saoulent le soir

Boire de L'alcool n'est pas interdit mais se saouler (être ivre ) est interdit :

Ephésiens 5:18 Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit

[Saint Glinglin]

De quelle viande de pauvre parles-tu ?

Du porc.

[Pierre77]

" SaintGlinglin " C'est de la convoitise car c'est une viande interdite dont la consommation mène au péché !

Deuteronome 14:8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

Définition de la convoitise : Désir de posséder et de jouir d'une chose qui, le plus souvent, appartient à autrui ou est plus ou moins interdite (cf. convoiter A).

Source : http://www.cnrtl.fr/definition/convoitise

[Saint Glinglin]

Il n'est pas question de convoitise ici.

Il s'agit d'un tabou.

[Pierre77]

" SaintGlinglin " Tu fais exprès ou bien ! Je t'ai donné la définition de la convoitise et il est clair que le Tabou religieux entre dans la convoitise !

[Yacine]

L'interdiction de l'alcool n'a pas été pédagogique. L'interdire durant la prière n'empeche pas de se saouler le soir. D’ailleurs prière ou pas la plupart des gens se saoulent le soir

A l'aube tu dois être parfaitement sobre pour la Prière du Fajr.

[Pierre77]

" TetSpider " Il parait que chez les sunnites, il est déconseillé de dormir après la prière du soir jusqu'à l'aube car selon plusieurs hadiths, Muhammad veillait jusqu'à l'aube ! Est-ce que c'est vrai ?

[Yacine]

Totalement faux, il faut surtout bien dormir, et plus tôt au mieux, pour pouvoir se réveiller plus facilement à l'aube.
Il y a la Prière de la veillée (Qiyam Layl), prier la nuit, si un musulman le veut, elle est préférable au dernier de la nuit juste avant l'aube.

[eric121]

="eric121"]L'interdiction de l'alcool n'a pas été pédagogique. L'interdire durant la prière n'empeche pas de se saouler le soir. D’ailleurs prière ou pas la plupart des gens se saoulent le soir

A l'aube tu dois être parfaitement sobre pour la Prière du Fajr.

On est parfaitement sobre le lendemain matin .... même avant si on n'a pas trop bu. Un verre d'alcool s’élimine en moyenne au bout d'une heure

[Yacine]

Tu me prends pour qui, Eric ?

[Yirmeyahu]

bonjour Rabbit

je vous livre ici mes recherches sur vos questions... espérant laissez plus parler la parole de Dieu que ma compréhension personnelle....

le mot grec pour "fou" est "moros":

Matthieu 5:22
Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges;
que celui qui dira à son frère:
Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin;
et que celui qui lui dira: Insensé![grec:moros] mérite d'être puni par le feu de la géhenne.
->Jesus interdit de se mettre en colère contre son frère et de le traité de fou. Bien sur Jesus parle ici du cœur, car dire le mot "fou" ne condamne pas. Jesus juge les intention.

Matthieu 23
15 »Malheur à vous, spécialistes de la loi et pharisiens hypocrites, parce que vous parcourez la mer et la terre pour faire un converti et,
quand il l'est devenu, vous en faites un fils de l'enfer deux fois pire que vous.
16 »Malheur à vous, conducteurs aveugles! Vous dites: 'Si quelqu'un jure par le temple, cela ne compte pas, mais si quelqu'un jure par l'or du temple,il est engagé.'
17 Espèces de fous[grec:moros] aveugles! Lequel est le plus grand: l'or ou le temple qui consacre l'or?
-> mais alors pourquoi Jesus reprend les "spécialistes de la loi et pharisiens":

Jean 5:30
Je[Jesus] ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge;
et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.[Dieu]
-> Jesus se borne à dire le Jugement de Dieu

Apocalypse 3:19
Moi, je reprends et je châtie tous ceux que j'aime. Aie donc du zèle, et repens-toi.
->d'ailleurs, Quand Jesus reprends, il le fait dans le but de discipliner pour permettre un changement positif.

que disaient les "spécialistes de la loi et pharisiens" en Matthieu 23:16 'Si quelqu'un jure par le temple, cela ne compte pas, mais si quelqu'un jure par l'or du temple, il est engagé.'
autrement dit, pour ses "spécialiste de la loi", personne n'étaient tenu de dire la vérité à son prochain, même si on juraient.
Par contre si on juraient sur l'or du temple, autrement dit sur l'argent qu'on s'étaient engagé à donner au temple, et donc à ces même "spécialiste de la loi", là on devaient se tenir à sa parole....
comment qualifié cela...? Jesus rappela ce que Dieu souhaitait:
« Moi, je vous dis de ne pas jurer du tout ; ni par le ciel… ni par la terre…
Mais que votre parole soit oui : oui, et votre non : non ; car ce qui est de plus provient du mal » (Mat. 5 : 33-37).

donc il y à bien deux commandement important:
Jude 1:9
Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime!
-> ne pas être injurieux avec son prochain, même les archanges s'y tiennent face au diable.

Jean 8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père.
Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui.
Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
-> les menteurs ne défendent pas Dieu,
que toutes paroles soient tenu, votre "oui" soit "oui" et votre "non" soit "non";
inutile de Jurer.


Maintenant que dire de Paul qui dit:
1 Corinthiens 1 : 25 Car la folie[grec:moros] de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

-> la réponse se trouve dans le verset suivant:
1 Corinthiens 1 : 27 Mais Dieu a choisi les choses folles[grec:moros] du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;

-> mais aussi:
1 Corinthiens 4 : 10 Nous sommes fous[grec:moros] à cause de Christ; mais vous, vous êtes sages en Christ; nous sommes faibles, mais vous êtes forts. Vous êtes honorés, et nous sommes méprisés !

2 Corinthiens 13:4
Car il a été crucifié à cause de sa faiblesse, mais il vit par la puissance de Dieu; nous aussi, nous sommes faibles en lui, mais nous vivrons avec lui par la puissance de Dieu pour agir envers vous.

->Les souffrances du temps présent, que sont elle comparé à la récompense futur:
Luc 6
21 Heureux vous qui avez faim maintenant, car vous serez rassasiés! Heureux vous qui pleurez maintenant, car vous serez dans la joie!
22 Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l'homme!
23 Réjouissez-vous en ce jour-là et tressaillez d'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans le ciel; car c'est ainsi que leurs pères traitaient les prophètes.
alors oui, pour le système d'aujourd'hui, ceux qui servent Dieu paraissent comme une folie de tendre l'autre joue quand on nous frappe sur la première,
mais c'est parce que aimer notre prochain (tout un chacun, car nous descendons tous d'adams), c'est aussi pardonner ceux qui sont imparfait comme nous sommes nous même imparfait,
en sachant que cette amour qui est au fond de l'homme, c'est forcement notre créateur qui l'à créer, et avoir confiance que même si Jesus lui même à été tuer par l'homme, Dieu récompense même après la mort, donc avoir une confiance dans l'amour de Dieu et la volonté qu'il à de nous rendre justice.

cordialement

[Pierre77]

TetSpider a écrit :
Totalement faux, il faut surtout bien dormir, et plus tôt au mieux, pour pouvoir se réveiller plus facilement à l'aube.
Il y a la Prière de la veillée (Qiyam Layl), prier la nuit, si un musulman le veut, elle est préférable au dernier de la nuit juste avant l'aube.

Mais pourquoi le prophète Muhammad veillait jusqu'à l'aube alors selon le hadith ci-dessous ?

Cependant, il était de coutume chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et ses Compagnons de rester assis sur leur lieu de prière jusqu’au lever du soleil, comme cela a été rapporté dans le Sahih de Mouslim, 1/463 n° 670 à partir du hadith de Samak Ibn Harb qui a dit : « J’ai dit à Djabir Ibn Samoura :
- « Est-ce que tu assistais à l’assemblée du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ?
- « Oui, très souvent ; il ne quittait l’endroit où il avait effectué la prière de l’aube jusqu’au lever du soleil. Quand le soleil s’était levé, il partait. Son entourage parlait des affaires de l’époque anté-islamique et riait, et lui il souriait.