Ikarus a écrit :Livre spirituel qui prêtent détenir la "vérité".
Alors je vais répéter ce que j'ai dit sur le topic ("La croyance au service de La vérité"):
https://forum-religion.org/general/l ... 50746.html
malikveron a écrit :En un mot c'est du vent.
La religion ne sert absolument pas à connaître La vérité, juste elle relie des gens à une croyance "idéologique" commune.
Ikarus a écrit :Si on a obtenu une période d'obscurantisme religieux, c'est grâce a ça.
Non!
C'est parce que les trois religions monothéistes (Judaïsme, Christianisme, Islam) sont des religions guerrières écritent dans des contextes de guerre.
Ikarus a écrit :Si ça ne parler que de spiritualité, sans jamais prétendre détenir la vérité sur ceci ou cela, le semi-conflit science/religion n'aurait jamais eut lieu.
Une idéologie religieuse réuni beaucoup de gens qui se reproduisent et transmettent par éducation cette même idéologie. Il y a la croyance mais aussi la foi.
Pour les instances religieuses de l'époque l'idée d'une parenté entre le singe et l'homme est inacceptable. Pour eux tout les êtres non pu être crée que par dieu. Aujourd'hui encore cette théorie est défendu par les créationniste de toutes les religions. Très virulent, ils diffusent des propagandes pour détruire la théorie de l'évolution.
Le créationnisme se cachent aussi sous une forme plus sournoise, l'intelligence design. Ces partisans affirment que la perfection du vivant ne peut être l'œuvre uniquement de la sélection naturelle mais qu'elle serait guidé par un créateur. Ce qui revient a intégrer des aspects religieux dans la théorie de l'évolution.
Ikarus a écrit :C'est pas bien parce que la Bible ou le Coran apprend des choses d'une certaine façon, et que la science réfute parfois ce qu'elle apprend, que ce conflit existe.
La science et l'archéologie contrarient les religieux car elles mettent en évidence qu'il ne faut pas chercher la vérité ni l'histoire par la Bible ou le coran.
Mais la Science pose surtout un gros problème à l'islam car par les erreurs scientifiques du coran elle démontre que ce livre n'a pas était écrit par un dieu et qu'il est encore moins sa parole au sens propre.
Ikarus a écrit :La Bible permettant plus de liberté d'interprétation rend les croyants chrétien plus souple.
La Bible n'a pas la prétention d'être le livre incréé de Dieu ni d'être sa parole au sens propre. N'importe qui peut écrire un livre et dire qu'il a était inspiré par le Saint-Esprit car le Saint-Esprit est en chacun de nous. C'est avant tout une question de croyance et comme tu peux le constater tout les chrétiens ne sont pas créationnistes comme ils ne sont pas forcément contre la science.
Ikarus a écrit :Le Coran ne permettant absolument pas ce genre d'interprétation, rend les croyant dans le Coran plus rigide dans leur croyance.
Merci de le reconnaître.
Ikarus a écrit : Mais bon, les traductions, les réécriture s’enchaînant a travers le temps, et la croyance étant le gagne pain des "élite" de l'islam, il se mettrons a faire de l'interprétation pour que leur croyance subsiste le plus possible alors que le temps effacera encore une fois cette croyance de l'histoire.
Pour moi tu te trompe car:
l'Islam est apparu a partir du milieu politique religieux dans la péninsule arabique et l'ensemble du moyen orient ou du proche orient. Même si Muhammad a vraiment existé il n'a pas grand chose avoir avec l'histoire légendaire musulmane qui est une reconstitution apostériori de l'histoire réalisé par les khalifes, par leurs scriptes, par leurs commentateurs, leurs traditionnistes. Ils ont construit a partir de l'histoire réel de la prédication du Muhammad historique une histoire légendaire qui est celle de l'islam et qui avait pour but de justifier la prétention des khalifes a dominer la terre entière...
Le coran (60% de menaces) c'est plus un livre politico juridique qu'autre chose. L'islam existera tant que le terrorisme existera car cette religion dont l'origine de sa création a été fait par les judéo-nazaréen n'a aucune consistance sur le plan de la sagesse spirituel et sans Taqyia elle s'avère même être carrément "satanique".
Ikarus a écrit :Enfin, j'dis ça, mais c'est parce que j'ai encore jamais vu de croyant en Osiris
Comme tu peux le constater la mythologie Egyptiennes n'a pas d'institution religieuse ni d'adepte pour la protéger mais ça ne l'empêche pas d'exister car elle a une sagesse spirituel en elle comme la Bible.
Ikarus a écrit :Oui, dans l'idée c'est ça. Mais bon, on se doute bien en réalité que la croyance islamique ne prendra pas le contrôle du monde.
Bon ça c'est la base de mon problème avec l'islam, c'est que je pense l'inverse.
Ikarus a écrit : Donc, pour survivre, il est plus probable que la croyance musulman s'adapte au monde, plutôt qu'elle adapte le monde à sa croyance.
La croyance musulman ne peut pas s'adapter au monde:
- soit elle est vainqueur
- soit elle est vaincu
Si les musulmans admettent que le coran n'est pas le livre incréé de Allah, pas la parole de Allah au sens propre et que Muhammad n'est pas son ultime messager (important pour valider la sunna) la croyance même meurt.