Le 3ème Millénaire

[prisca]

@ Jacki

Tel que l'Islam est respecté aujourd'hui, il fait débat car il y a deux parties, un partie de gens croyants qui n'attachent aucune importance aux paroles dans le Coran seule la musique à leurs oreilles leur inspirent louange, piété, amour pour Dieu et leurs proches, et les autres qui ont pris l'Islam en otage.

Mais aucune inquiétude car tels que j'ai compris les Versets que j'ai interprétés, le véritable message de l'Islam est de donner plus qu'il n'en faut à ceux qui sauront déjouer les plans de ceux qui ont cru que tout était arrivé en s'octroyant le droit de se faire justicier d'une cause.

Mais ne savent ils pas que cette cause est vouée à l'échec maintenant que le pouvoir par l'argent s'en est emparé ?

Fini l'idéologie, et puis, il n'y a pas de fin, car comment envisageraient ils le terme de l'oppression, le même terme de leur vie ? et pour donner le flambeau à la génération d'après ? Et continuer de cette manière pour toujours ?

Non c'est compter sans Dieu car le véritable message de l'Islam c'est la VERITE.

La vérité pure et dure de celle qui fait trembler les mauvais et rassure les gentils. La Vérité qui fait grincer des dents ceux qui ont refusé le repentir et réjouir ceux qui auront à gouter aux joies du Paradis.

Le véritable Islam c'est la RETRIBUTION.

[indian]

Tu es libre d'interpréter, de décrire et de pratiquer le coran et l'islam comme bon te semble mais il faut démontrer que l'islam tel qu'il est connu et pratiqué depuis 15 siècles n'est pas le bon

Faut lire les bayans mon cher...

[Jacki]

Tel que l'Islam est respecté aujourd'hui, il fait débat car il y a deux parties, un partie de gens croyants qui n'attachent aucune importance aux paroles dans le Coran seule la musique à leurs oreilles leur inspirent louange, piété, amour pour Dieu et leurs proches, et les autres qui ont pris l'Islam en otage.

Je ne retiens que cette partie car le reste est allégories.

Donc pour toi le véritable Islam est le Coran ?

[indian]

Donc pour toi le véritable Islam est le Coran ?

Pour moi le véritable Islam est un humanisme laïc.

[Jacki]

Pour moi le véritable Islam est un humanisme laïc.

Le Coran n'est il pas la base et le fondement de l'Islam ?

[eric121]

@ Jacki

Tel que l'Islam est respecté aujourd'hui, il fait débat car il y a deux parties, un partie de gens croyants qui n'attachent aucune importance aux paroles dans le Coran seule la musique à leurs oreilles leur inspirent louange, piété, amour pour Dieu et leurs proches, et les autres qui ont pris l'Islam en otage.

Tu ne répond pas : Alors quel est le véritable Islam de Mahomet, et bien-entendu avec sources originelles a l'appui et non des allégations.

Faux ! il n'y a aucun débat tel que tu le décris
.......................
@Jacki
Le Coran ET LA SOUNNA Sont la base et le fondement de l'Islam ?

[indian]

Le Coran n'est il pas la base et le fondement de l'Islam ?

Oui.
Oui, le Qur'an révèle l'Islam sous Muhamed.

[Jacki]

@indian

Qui y t'il de laic dans ces versets ?

S9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

S9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies.

Qui y a t'il d'humanisme dans ces versets ?

S16;71. Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu’ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah ?

S30.28. Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

[indian]

@indian

Qui y t'il de laic dans ces versets ?

S9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

S9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies.

Qui y a t'il d'humanisme dans ces versets ?

S16;71. Allah a favorisé les uns d’entre vous par rapport aux autres dans [la répartition] de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu’ils possèdent de plein droit [esclaves] au point qu’ils y deviennent associés à part égale. Nieront-ils les bienfaits d’Allah ?

S30.28. Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C’est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

Faut se reporter y''a environ 1390 ans... dans un contexte Arabique où l'idolâtries était la coutume la plus répandue.. ou de nombreux clans juifs près de Médine furent pour certains hostiles, d'autre tout à fait enclin à la paix...

Faut aussi se rappeler et se souvenir du contexte socio-écono-politique , tradition, us coutumes...esclavagisme, barbaries, guerre de clans et tribus... en autre dans la péninsule arabique... y'a 1400 ans...


''Ils partaient de loin'' les z'Arabes

Mais je peux tout à fait comprendre votre réflexion sur la base de ces versets, sans la sourate complète et sans le contexte précis et historique entourant sa révélation.

J'ai déjà fait de même

[Jacki]

La parole humaine est tangible et temporelle, car il ne comprend que ce qu'il peut voir et l'entoure, de par sa connaissance et son évolution, mais la parole de Dieu ne peut être soumis a aucun contexte, mettre un contexte sur la parole de Dieu revient a dire que Dieu soit faillible et n'agit qu'en fonction du jour et non de toute éternité.
A aucun moment ces sourates ne relate de contexte

Le Coran est la parole de Mahomet/Allah et non de Dieu.
Comment un Dieu de miséricorde peut il demander de tuer des égarés sans leur laisser le temps et la possibilité de se repentir alors qu'il est éternel ?
Comment Dieu peut t'il s'adapter aux us et coutumes de l’homme et ainsi privilégié la loi du plus fort ?
Comment Dieu peut t'il ordonner de tuer des innocents juste pour le plaisir ou les coutumes de certains ?
Comment Dieu peut til autoriser et permettre l'esclavagisme, parce que c'est la coutume de certains ?

Désolé mais ce dieu Allah ne m'inspire pas une divinité bienfaisante de par ses écrits.

[indian]

La parole humaine est tangible et temporelle, car il ne comprend que ce qu'il peut voir et l'entoure, de par sa connaissance et son évolution, mais la parole de Dieu ne peut être soumis a aucun contexte, mettre un contexte sur la parole de Dieu revient a dire que Dieu soit faillible et n'agit qu'en fonction du jour et non de toute éternité.
A aucun moment ces sourates ne relate de contexte

Le Coran est la parole de Mahomet/Allah et non de Dieu.
Comment un Dieu de miséricorde peut il demander de tuer des égarés sans leur laisser le temps et la possibilité de se repentir alors qu'il est éternel ?
Comment Dieu peut t'il s'adapter aux us et coutumes de l’homme et ainsi privilégié la loi du plus fort ?
Comment Dieu peut t'il ordonner de tuer des innocents juste pour le plaisir ou les coutumes de certains ?
Comment Dieu peut til autoriser et permettre l'esclavagisme, parce que c'est la coutume de certains ?

Désolé mais ce dieu Allah ne m'inspire pas une divinité bienfaisante de par ses écrits.

Je suis à lire un bouquin qui me fais réaliser tout le contraire.

Mais je peux comprendre votre point de vue, peut être issu de la doctrines plutôt chrétienne, qui rend la Parole de Dieu au travers l'Évangile de Jésus, comme étant immuable, vérité, absolue...

Si vous voulez parlez d'esclavagisme, de tueries...et de trucs du genre... je vous pries de revisiter la biographie de Muhamed

[Etoiles Célestes]

Faut lire les bayans mon cher...

Pourquoi?
Le Coran n'est pas compréhensible par lui même?

"Qu'Allah anéantisse les chrétiens"... je trouve cela très clair.

Alors bien sûr, quand on est corrompu, menteur et manipulateur comme toi et les bayans cela devient:
"Qu'Allah bénisse ces chrétiens qu'il aime tant."

[indian]

Pourquoi?
Le Coran n'est pas compréhensible par lui même?

"Qu'Allah anéantisse les chrétiens"... je trouve cela très clair.

Alors bien sûr, quand on est corrompu, menteur et manipulateur comme toi et les bayans cela devient:
"Qu'Allah bénisse ces chrétiens qu'il aime tant."

Je vois.
Mais non , le Qur'an ne se lit pas comme tu le fais.

[Etoiles Célestes]

Ça veut dire quoi corrompu que tu es "Qu'Allah les anéantisse"?

[indian]

Ça veut dire quoi corrompu que tu es "Qu'Allah les anéantisse"?

ben...
c'est un peu comme avec Boko Haram, ou bien Deash, ou bien les deux mecs qui sont entrés armés chez Charlie Hebdo...

Vous pensez de les avoir abattus après les avoir prié de se rendre...ne fut pas un choix juste?