L'Islam s'auto détruit...

[prisca]

L argumentation ( musulmane ) de Prisca est la suivante : l antichrist fait partie du plan de Dieu , donc il faut adorer l antichrist .
Vous avez tord Prisca

Absolument pas.

L'argumentation d'une croyante en Dieu est la suivante : ne pas préjuger du résultat car en la matière nous sommes hors concours lorsqu'il s'agit de régir l'Univers, il n'y a pas meilleur gestionnaire que Dieu.

Croire en Dieu est surtout dans le plan de Dieu, à ceux de se dire que somme toute tout est pour le mieux puisque d'aventure Dieu fait tout pour que nous soyons heureux à terme puisqu'il s'agit de cela, la foi dominante est bien de se dire que Dieu est Amour et que même si les apparences trompent, elles trompent aussi l'ennemi déclaré le diable pris au piège éclairé de Dieu si Puissant.

Non Prisca le mal n'est pas dans le plan de Dieu mais il s'y est introduit par la faute de l'homme et c'est l'homme qui, à défaut de prendre l'amour comme précepteur, a fait du mal l'aiguillon qui, par la souffrance, le pousse à s'améliorer.
Oui le christianisme a une lourde responsabilité dans l'avènement de l'islam car si le christianisme avait été fidèle à son créateur, l'islam n'aurait pas eu de raison d'être ou du moins ne se serait-il pas étendu comme il a pu le faire et il est probable qu'il ne serait qu'une hérésie de plus dans l'histoire du christianisme.
Alors bien sûr que l'occident a à voir avec les désordres du monde en général et du monde musulman en particulier ne serait-ce par ses intérêts pétroliers mais ce n'est pas l'occident, en dépit de ce que la complotosphère diffuse, qui a inventé DAECH; l'origine de cette horreur, comme celle d'Al Quaïda il faut aller la chercher dans la péninsule arabique et le wahhabisme et en Egypte avec les théoriciens des frères musulmans qui sont des ennemis déclarés des valeurs occidentales.... et le forum en fait une parfaite démonstration.

Mais qui a dit que le mal est dans le plan de Dieu ? C'est un contresens absolu et c'est une conclusion qui est des plus surprenantes puisque tout un chacun sait que les hommes, personne ne les force à agir mal, ils sont assez libres pour le faire car pourquoi moi je comprends l'inverse quasiment de ce que comprennent les Musulmans ? Peut être que je n'ai pas moi tendance à m'incliner vers l'égarement !

Il y a une réalité qui ne doit échapper à personne, l'homme n'a vraiment pas besoin d'un coup de pouce pour faire le mal, pour peu il en redemanderait !

Mais qu'est ce le mal ?

Pris individuellement l'homme n'est pas terrible, c'est lorsqu'il est en groupe qu'il se sent fort et comme un enfant qui veut bander ses muscles pour faire voir qu'il en a derrière les fagots, l'homme lui joue dans la cour des grands et fait de gros dégâts.

[nausic]

Absolument pas.

L'argumentation d'une croyante en Dieu est la suivante : ne pas préjuger du résultat car en la matière nous sommes hors concours lorsqu'il s'agit de régir l'Univers, il n'y a pas meilleur gestionnaire que Dieu.

De quel résultat parlez vous ?

Mais qui a dit que le mal est dans le plan de Dieu ? C'est un contresens absolu et c'est une conclusion qui est des plus surprenantes puisque tout un chacun sait que les hommes, personne ne les force à agir mal, ils sont assez libres pour le faire car pourquoi moi je comprends l'inverse quasiment de ce que comprennent les Musulmans ? Peut être que je n'ai pas moi tendance à m'incliner vers l'égarement !

Mais c est le choix de Mahomet d apostasier . Pour nous , chrétiens que cela soit n importe quel christianisme , Mahomet est simplement un renégat , un parjure , un menteur , un usurpateur , un hypocrite , un mécréant , un paien , un idolatre, un menteur
Il a changé la direction de la prière qu il avait lui même imposée au départ ; donc il a parjuré , il a renié sa propre foi qu il s était lui même fixée et fabriquée
Or des gens qui ont apostasié il y en eut plein sans qu on ait besoin de Mahomet

[Athanase]

Mais qui a dit que le mal est dans le plan de Dieu

Mais vous, bien entendu, quand vous dites que l'islam a été voulu par Dieu.
Si l'Evangile (bonne nouvelle) de Jésus-Christ est l'accomplissement de la loi divine, comment le coran, lui qui contient les mêmes propensions à la violence, pourrait-il avoir été voulu par Dieu sinon par le fait que Dieu accepte le mal, ce qui , vous en êtes d'accord, est faux.
Donc si Jésus est bien le don parfait de l'amour de Dieu envers les hommes, le coran qui reprend les erreurs des hommes ne peut être divin et rentrer dans le plan de Dieu et puisque le plan de Dieu c'est essentiellement le sacrifice ultime en rémission des péchés et l'immortalité de l'amour et de la vérité.

[prisca]

Nausic et Athanase

Je crois que vous ne m'avez pas bien comprise.


Il n'y a aucune possibilité que Dieu permette l'improbité dans le domaine réservé qui est la religion.

Par conséquent n'allez pas chercher dans l'agissement des musulmans le fondement de la doctrine car vous avez affaire à la canaillerie d'hommes dénués de scrupules qui ont choisi d'opter pour le pharisaisme.

[nausic]

Nausic et Athanase

Je crois que vous ne m'avez pas bien comprise.


Il n'y a aucune possibilité que Dieu permette l'improbité dans le domaine réservé qui est la religion.

Par conséquent n'allez pas chercher dans l'agissement des musulmans le fondement de la doctrine car vous avez affaire à la canaillerie d'hommes dénués de scrupules qui ont choisi d'opter pour le pharisaisme.

Mais moi je vise Mahomet , celui qui a apostasié à ses propres croyances qu il avait lui même définies et inventées
Donc tu me démontres que Mahomet était une canaille , un homme dénué de scrupule , un pharisien , etc ....

[prisca]

Encore une fois tu ne me comprends pas.

Qu'en a t'on à faire de Mohamed quand il s'agit de comprendre le contenu du Coran. Mais si toi tu te fies à la sounnah et aux hadiths pour te faire une opinion du Coran tu es bien loin de la vérité. Les encanaillés ce sont ceux qui les ont établis. Je ne dis pas que tout soit faux dans la sunnah et les hadiths mais la confusion qui règne dans ces textes a permis de cibler certains versets capitaux afin de les faire parler comme bon a semblé à ces docteurs es exegese islamique.

Les pharisiens sont post mortem à Mohamed et d'une main de fer ils ont imposé.

Mais ce que tu n'as pas compris aussi dans ce que j'ai dit précédemment est que nul ne peut s'imiscer dans les affaires de Dieu autrement dit personne ne peut créer une religion de son propre chef, une religion de l'ampleur de l'islam bien entendu.

[nausic]

Encore une fois tu ne me comprends pas.

Qu'en a t'on à faire de Mohamed quand il s'agit de comprendre le contenu du Coran. Mais si toi tu te fies à la sounnah et aux hadiths pour te faire une opinion du Coran tu es bien loin de la vérité. Les encanaillés ce sont ceux qui les ont établis. Je ne dis pas que tout soit faux dans la sunnah et les hadiths mais la confusion qui règne dans ces textes a permis de cibler certains versets capitaux afin de les faire parler comme bon a semblé à ces docteurs es exegese islamique.

Les pharisiens sont post mortem à Mohamed et d'une main de fer ils ont imposé.

Mais ce que tu n'as pas compris aussi dans ce que j'ai dit précédemment est que nul ne peut s'imiscer dans les affaires de Dieu autrement dit personne ne peut créer une religion de son propre chef, une religion de l'ampleur de l'islam bien entendu.

Et bien le coran est une trace du mensonge et se confond lui même .
Le coran est lui même menteur , que cela te plaise ou non
Tantôt il dit un jour vaut 1000 ans , un autre jour un jour il vaut 50000 ans .
Tantôt il dit qu il y a un seul créateur , un autre jour un jour il dit qu il y a plusieurs créateurs ( plus de 2 , car ce n est pas un dual )
Et ainsi de suite
Et si la création des "versets abrogeants" et "versets abrogés" ont existé , cela prouve bien que le coran est auto contradictoire , et qu il a fallu inventer cet artefact

Le SS himmler a créé un mouvement néo paien plus important en terme d ouvrages et de fidèles que l islam au temps de Mahomet . Donne 1400 ans à himmler et on reparlera
Himmler et Mahomet utilisèrent les mêmes méthodes
Voilà le problème : c est que tu considères l islam comme une religion alors que cela n en est pas une et que c est plus proche du mouvement néo paien d himmler, qui cherche juste son profit de pouvoir au détriment des autres

[spin]

Qu'en a t'on à faire de Mohamed quand il s'agit de comprendre le contenu du Coran.

Et comment peut-on comprendre par exemple la sourate 66 si on ne connait pas l'incident (ridicule) qui l'a occasionnée ? A quoi sert la sourate 111 si on ne sait pas ce qu'ont fait M. et Mme Abou Lahab pour mériter une telle condamnation ?

[yacoub]

Mais c est le choix de Mahomet d apostasier . Pour nous , chrétiens que cela soit n importe quel christianisme , Mahomet est simplement un renégat , un parjure , un menteur , un usurpateur , un hypocrite , un mécréant , un païen , un idolâtre, un menteur
Il a changé la direction de la prière qu il avait lui même imposée au départ ; donc il a parjuré , il a renié sa propre foi qu il s était lui même fixée et fabriquée
Or des gens qui ont apostasié il y en eut plein sans qu on ait besoin de Mahomet

Il y a un livre écrit en 1200 et quelques, en italien, Mahometo Cardinale où l'auteur imagine que PBSL a été un prédicateur catholique qui aspirait à s'asseoir sur le siège de Saint Pierre.

Malgré les promesses de Rome, il a été évincé et c'est pourquoi il a fondé une religion concurrente qui a absorbé des pays chrétiens comme la Syrie, la Palestine, l’Égypte, l'Afrique du Nord,
qui a failli absorber l'Espagne, le Portugal, le sud de la France, le sud de l'Italie, la Corse et la Sicile.

[Athanase]

Par conséquent n'allez pas chercher dans l'agissement des musulmans le fondement de la doctrine

c'est exactement le contraire, c''est le fondement de la doctrine qui permet à certains musulmans l'inhumanité de leur comportement, l'esclavage, le meurtre, l'inégalité des sexes, la soumission des communautés non-musulmanes se trouvent dans le coran.
Votre voile chère Prisca n'est pas sur votre tête mais devant vos yeux.
Méditez s'il vous plait un instant le drapeau de l'Arabie saoudite; qu'y voyez-vous sous la chahada sinon le sabre de Mohamed.... tout est violence dans le coran tout est jugement rien n'est Amour désintéressé, même la miséricorde et la charité sont conditionnelles.
Si les chrétiens peinent à vivre à l'exemple de Jésus, les musulmans ont beaucoup moins de mal à le faire dans la mesure où le "beau modèle" et son message sont seulement humains.

[yacoub]

La Prophétesse Prisca doit dire clairement que PBSL est une ordure et que le Saint Coran et Mein Kampf, c'est kif-kif bourricot, si elle veut être crédible.

[prisca]

Qu'en a t'on à faire de Mohamed quand il s'agit de comprendre le contenu du Coran.

Et comment peut-on comprendre par exemple la sourate 66 si on ne connait pas l'incident (ridicule) qui l'a occasionnée ? A quoi sert la sourate 111 si on ne sait pas ce qu'ont fait M. et Mme Abou Lahab pour mériter une telle condamnation ?

Il y a trois choses qui émergent du Coran qu'il faut mettre en surbrillance.

D'abord, le but du Coran :

1/ pointer du doigt les agissements des Musulmans face à leur manque de fidélité à Dieu, et les soumettre à l'obédience.

2/ les confondre dans leur transgression face à la grâce descendu par Dieu qui leur accorde la dernière chance de croire en Dieu Unique car comme autant le Coran leur est destiné, que le Coran se fait prophétie quant à leurs agissements lorsqu'ils l'ont entre les mains. C'est la raison pour laquelle le Coran est toujours à leur soumettre un horizon de Miséricorde s'ils se repentent, et un horizon de châtiment s'ils persistent dans l'égarement et perversion.

Le Coran est en somme : une éducation pour les Musulmans, plus encore, un commandement de soumission, mais aussi reproche qui leur est fait face à leur comportement en tant que Musulmans car insoumis par leur opiniatreté à vouloir toujours rester insoumis par l'utilisation perverse qu'ils font des versets d'Allah.


3 / et les prescriptions divines pour leur vie sociale parmi lesquels ils peuvent puiser exemple dans la vie de Mohamed ou pas, car la sunnah dont tout n'est pas faux nous décrit une personne qui n'est pas, et c'est le moins que l'on puisse dire, sainte, mais il n'est pas demandé à Mohamed d'être un saint, il lui est demandé de transmettre. Le choix de Dieu s'est porté sur lui pour justement qu'il ne soit pas divinisé, c'est chose faite, Mohamed montre tous les signes d'un caractère fluctuant, que ce soit auprès de ses épouses, des femmes en général, des autres, et on peut dire merci Seigneur car grâce à ce caractère là, Mohamed n'est pas divinisé, alors qu'il l'est déjà chez les Musulmans, mais qu'ont ils à répondre à ça ? Oui ils se défendent comme Citizenkan à dire que somme toute épouser des enfants, et alors, belle affaire, des rois en occident l'ont fait (alors que c'est faux) mais voilà que les Musulmans s'investissent pour salir à côté pour blanchir chez eux. Mais peine perdue, alors quel bon choix ! Grâce à cela, investissons nous dans le Message de Dieu et non pas dans la vie (décousue ou pas) du Prophète.

Abou Lahab (sourate 111) est Ali le gendre de Mohamed (je l'avais déjà expliqué à yacoub)

[yacoub]

Il y a trois choses qui émergent du Coran qu'il faut mettre en surbrillance.

D'abord, le but du Coran :

1/ pointer du doigt les agissements des Musulmans face à leur manque de fidélité à Dieu, et les soumettre à l'obédience.

2/ les confondre dans leur transgression face à la grâce descendu par Dieu qui leur accorde la dernière chance de croire en Dieu Unique car comme autant le Coran leur est destiné, que le Coran se fait prophétie quant à leurs agissements lorsqu'ils l'ont entre les mains. C'est la raison pour laquelle le Coran est toujours à leur soumettre un horizon de Miséricorde s'ils se repentent, et un horizon de châtiment s'ils persistent dans l'égarement et perversion.

Le Coran est en somme : une éducation pour les Musulmans, plus encore, un commandement de soumission, mais aussi reproche qui leur est fait face à leur comportement en tant que Musulmans car insoumis par leur opiniatreté à vouloir toujours rester insoumis par l'utilisation perverse qu'ils font des versets d'Allah.


3 / et les prescriptions divines pour leur vie sociale parmi lesquels ils peuvent puiser exemple dans la vie de Mohamed ou pas, car la sunnah dont tout n'est pas faux nous décrit une personne qui n'est pas, et c'est le moins que l'on puisse dire, sainte, mais il n'est pas demandé à Mohamed d'être un saint, il lui est demandé de transmettre. Le choix de Dieu s'est porté sur lui pour justement qu'il ne soit pas divinisé, c'est chose faite, Mohamed montre tous les signes d'un caractère fluctuant, que ce soit auprès de ses épouses, des femmes en général, des autres, et on peut dire merci Seigneur car grâce à ce caractère là, Mohamed n'est pas divinisé, alors qu'il l'est déjà chez les Musulmans, mais qu'ont ils à répondre à ça ? Oui ils se défendent comme Citizenkan à dire que somme toute épouser des enfants, et alors, belle affaire, des rois en occident l'ont fait (alors que c'est faux) mais voilà que les Musulmans s'investissent pour salir à côté pour blanchir chez eux. Mais peine perdue, alors quel bon choix ! Grâce à cela, investissons nous dans le Message de Dieu et non pas dans la vie (décousue ou pas) du Prophète.

Abou Lahab (sourate 111) est Ali le gendre de Mohamed (je l'avais déjà expliqué à yacoub)

Ô Noble Prophétesse du Nouvel Islam
Prières Bénédictions Saluts d'Allah sur Toi.

Abou Lahab est l'oncle de PBSL, il n'est pas Ali le gendre de PBSL.
PBSL était un voleur, un violeur, un tueur en série comme Dexter et Allah Puissant et Sage dit aux mahométans de le prendre comme Beau Modèle

On comprend la décadence du monde musulman et sûrement sa disparition comme ont disparu les incas, les mayas, les aztèques.

[claudem]

yacoub: Ce n'est pas les religions qui tuent c'est ceux qui sont fanatiques ou extrémistes.

Jésus a dit qu'une cause juste ne doit jamais être promue par la force et que les victoires spirituelles se gagnent uniquement par le pouvoir spirituel.

C'est normal que l'islam s'auto détruit parce qu'ils ont imposé leur "religion" par la force.

David a écrit:

Bonjour claudem,
Quelle crédibilité donnez vous à ces propositions?

Bien à vous
David

Moi je crois que le livre d'Urantia dit la vérité sur la Vie et les enseignements réels de Jésus.

[indian]

C'est normal que l'islam s'auto détruit parce qu'ils ont imposé leur "religion" par la force.

De qui parlez vous je vous pries?