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ayoub a écrit :très bien restons sur esaie ch 53

explique moi cette postérité spirituelle et ce butin partagé avec les puissants

je t'écoute

Et vous dites avoir étudié la Bible ?
C'est expliqué dans ce que je vous ai donné monsieur, ( règne de Jésus millénium , sacerdoce Éternel Melshisédek, le partage du butin correspond à son règne qu'il partagera avec les Saints)
Non il ne s'agit pas d'une caravane que Jésus aurait pillée sur le chemin de Jérusalem, je sais que vous êtes habitué à ce genre d'action charnelle de par votre prophète.
Monsieur excusez-moi mais vous ne connaissez absolument rien de la Bible, allez l'étudier je ne vais pas faire le travail à votre place.

ok donc c'est un sens spirituel et non littéral

alors voici mes questions

qu'est ce qui te permet d'attribuer ce texte ainsi

deuxième question pourquoi alors ne pourrions nous pas prendre le texte en entier au sens spirituel c'est a dire que le sacrifice n'est pas la mort au sens propre

ayoub a écrit : ok mais chacun des auteurs proclament que c'était sa dernière parole

"Tout est accompli"

"Père pardonne-leur ils ne savent pas ce qu'ils font"

Tu peux citer les sources de ce que tu affirmes ?

luc ch 23 v 34

jean ch 19 v 30

ayoub a écrit : ok mais chacun des auteurs proclament que c'était sa dernière parole

luc ch 23 v 34

jean ch 19 v 30

Où est-il écrit respectivement dans chaque évangile que ce sont les dernières paroles du Christ en croix ?

Selon ce que tu affirmes être une contradiction en le prenant comme argument.

c'est le texte qu'il le fait comprendre

ayoub a écrit :ok donc c'est un sens spirituel et non littéral

alors voici mes questions

qu'est ce qui te permet d'attribuer ce texte ainsi

deuxième question pourquoi alors ne pourrions nous pas prendre le texte en entier au sens spirituel c'est a dire que le sacrifice n'est pas la mort au sens propre

Si à chaque fois qu'on vous explique un passage vous essayer de trouver un moyen absurde de le détourner nous risquons d'y passer des années .
Personnellement je donne un qualificatif à votre comportement , j'appelle cela la mauvaise Foi .
Parce que quand on connaît la Bible monsieur et notamment le Nouveau Testament et bien cela nous permet de comprendre .
Plusieurs textes parlent de sens charnel et spirituel en même temps rien de nouveau en cela .
Vous ne lisez pas la Bible, mais surtout vous ne voulez comprendre que ce que vous avez décidez de comprendre .
Pour vous Jésus partagerait un butin comme vous l'entendez en rapport à ce que vous enseigne l'Islam nous ne sommes pas dans la doctrine Islamique monsieur, je sais que vous avez été nourrie de hadiths, mais il faut faire un effort intellectuel et cet effort je ne pourrais pas le faire à votre place .
Votre problème c'est que vous ne connaissez pas la Bible.

ayoub a écrit :c'est le texte qu'il le fait comprendre

Non..

C'est toi qui veut l'interpréter comme ça pour y voir une contradiction.

Tu devrais te pencher sur les 7 paroles du Christ en croix.

vous exagérez quelque peu, je sais qu'il y'a de tout dans les écritures, du sens propre du sens spirituel, des métaphores etc etc

le problème avec vous les chrétiens c'est que vous prenez les paroles selon vos souhaits et désirs et non pas selon la vérité

ayoub a écrit :vous exagérez quelque peu, je sais qu'il y'a de tout dans les écritures, du sens propre du sens spirituel, des métaphores etc etc

le problème avec vous les chrétiens c'est que vous prenez les paroles selon vos souhaits et désirs et non pas selon la vérité

Merci de confirmer votre manière de lire.

ayoub a écrit :
le problème avec vous les chrétiens c'est que vous prenez les paroles selon vos souhaits et désirs et non pas selon la vérité

Mais monsieur Ayoub pour être très sincère avec vous , je peux en dire autant de vous , je peux aussi dire que vous prenez les paroles selon vos souhaits et désirs et non pas selon la vérité .
C'est gratuit et cela ne mange pas de pain voyez-vous .
Vrai ou faux ?
Vous , vous êtes construit votre vérité , celle que vous voulez entendre ce n'est pas la même chose
Le Talmud lui-même atteste que des rabbins ont rapporté que Esaïe 53 parlait du Machiach . Talmud de Babylone ( Sanhédrin 98 b ) vous voulez que je vous le démontre ?
Bon , maintenant monsieur , quand on connaît la Bible et notamment l'évangile et les épîtres ont à des bases qui nous permettent de comprendre
Ce que vous ne faites pas , vous n'étudiez pas la Bible , la seule chose que vous avez trouvé à faire c'est de prendre 2 versets vers la fin pour nous vendre un butin de caravane où je ne sais quoi que Jésus devrait partager .
Excusez-moi mais ce n'est pas avec ce genre d'arguments de fond de cave que vous allez me convaincre .

ayoub a écrit :ben le problème déjà c'est que le livre des mormons ne peut venir de Dieu car il contient des prophéties non réalisés(deutéronome ch 18) pour reconnaitre un vrai prophète d'un faux donc je ne peux y croire.

Et qu'est-ce qui permet d'affirmer que le Deutéronome a été écrit par un "vrai" prophète, donc qu'il fait autorité ? On y trouve aussi des aberrations. Et d'ailleurs c'est quoi, un vrai prophète ?

ayoub a écrit :ben le problème déjà c'est que le livre des mormons ne peut venir de Dieu car il contient des prophéties non réalisés(deutéronome ch 18) pour reconnaitre un vrai prophète d'un faux donc je ne peux y croire

Il t'en faut peu pour ne pas y croire.

En plus, ce n'est pas le Livre des mormons, c'est "le Livre de Mormon", qui est le nom d'un prophète ancien.

Il faudra me dire ce qui ne s'est pas réalisé.
http://www.forum-religion.org/mormon/do ... 57839.html

Gorgonzola a écrit :
Tu devrais te pencher sur les 7 paroles du Christ en croix.

tu ne vas croire, mais selon les 4 évangiles, les 7 paroles prononcés par jesus de la bible étaient en Arabe:
Ilahi, ilahi lima sabtani qui signifient en Français: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'a tu abandonné.


Sabtani, c'est un mot, encore utilisé en Egypte, qui veut dire: quitter, abandonner.

Jesus a vécu plus de 20 ans en Egypte, et il parlait le Copte, la langue des actuels chrétiens égyptiens.

un des dernier film sur jesus, le réalisateur a bien mis en évidence les dernières paroles prononcées par jesus.
L'auteur , il a mis jesus sur la croix pour suivre l’enseignement que les Romains avaient inculqué aux amis chretiens:

https://www.youtube.com/watch?v=EzM1vipHTWU

tu trouveras tous les détails sur ce topic:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 4-210.html Bonne lecture.

Oui omar..
Jésus est allé au pôle nord, au pôle sud, par les 4 vents, et il a écrit un évangile caché par le vatican et bien surveillé par la CIA sioniste qui dit que les arabes sont des dieux et que ce sont eux qui ont crée la terre il y a 4 milliards d'années et que le dieu de l'univers c'est Mohamed Sault de son vrai nom car Sault province du Vaucluse est le premier endroit de la terre qu'a créé Mohamed.