La seconde mort.

[Gaetan]

La sorcière d'En Dore elle aussi faisait apparaître des gens pour ses "clients" dont le roi Saül
Elle a fait apparaître Samuel devant le roi Saül, mais ne nous trompons pas c'était un mauvais esprit(démon) ayant l'apparence de Samuel
cette femme était en communion avec le diable et ses démons;

IL FAUT S'APPUYER SUR UN "AINSI PARLE L'ETERNEL" SI L'ON VEUT NE PAS SE LAISSER TROMPER PAR LE DIABLE

Si tu crois que Dieu, le diable et les démons existent tu crois que les âmes existent

[Mormon]

C'est non biblique et vient du serpent...."Vous ne mourrez point" voilà l'origine mon cher Mormon !

L'âme qui pêche c'est c'elle qui mourra ]

Alors Mormon choisis la vie et tu vivras ...

Cher ami Témoin de Jéhovah.

Dans le jardin d'Eden, l'interdit de Dieu était lié à la mort du corps. Dieu annonça qu'il mourrait à cause du fruit, mais que l'homme connaîtrait aussi le bien et le mal. Donc le fruit ne pouvait pas le faire mourir immédiatement. Dieu et Satan eurent tous deux raison. Adam et Eve moururent dans les mille ans qui suivirent (un jour céleste).

L'anéantissement de l'âme, ou de l'esprit et du corps, et une ânerie qui permet aux méchants d'échapper au jugement. Car il est dit que chacun recevra selon ses œuvres.

L'âme qui meurt, c'est celle qui pèche, qui se sépare de Dieu dans cette vie, dans le séjour des morts ou après dans la résurrection (lac de feu).

[prisca]

Vous ne suivez pas la Bible en tenant compte des informations


Adam est l'homme qui a connu la fin de la terre où il vivait, et alors que tous ont été pardonnés car Jésus a racheté les péchés de la multitude, lui Adam faisait partie de ceux qui avait commis le péché impardonnable, le Blasphème contre l'Esprit Saint


N'oubliez pas que Adam vient de l'Eden, donc il vient du Paradis, donc il vient de la Nouvelle Terre.

C'est un "esprit" puisqu'il vient du Paradis, et au Paradis Il a désobéi à Dieu, Dieu l'a renvoyé.

"Adam" c'est le nom générique pour dire "humain".

Il n'est pas l'individu prénommé "Adam" il est "l'esprit qui symbolise la masse de gens qui, tour à tour, viennent peupler la terre, parce que tous ont péché en Eden"

Parce que la chair et le sang n'existent pas en Eden

Parce que la terre n'est pas un lieu qui va se transformer en Eden, la terre reste à la matière, reste à la pollution, reste victime des gens qui l'occupent, comme actuellement.

Il faut vous réveiller un peu.

[Estrabolio]

Prisca, pures spéculations qui ne s'appuient sur aucun enseignement biblique !
Vous feriez mieux de relire votre livre sacré plutôt que de poster des photos d'orchidées singe

[prisca]

Prisca, pures spéculations qui ne s'appuient sur aucun enseignement biblique !
Vous feriez mieux de relire votre livre sacré plutôt que de poster des photos d'orchidées singe

C'est biblique Estrabolio, il suffit juste de réfléchir ensemble.

Et laisser de côté ses démons intérieurs.

[lebéréen]

Mormon a posté

Cher ami Témoin de Jéhovah.

Dans le jardin d'Eden, l'interdit de Dieu était lié à la mort du corps. Dieu annonça qu'il mourrait à cause du fruit, mais que l'homme connaîtrait aussi le bien et le mal. Donc le fruit ne pouvait pas le faire mourir immédiatement. Dieu et Satan eurent tous deux raison. Adam et Eve moururent dans les mille ans qui suivirent (un jour céleste).
L'anéantissement de l'âme, ou de l'esprit et du corps, et une ânerie qui permet aux méchants d'échapper au jugement. Car il est dit que chacun recevra selon ses œuvres.



L'âme qui meurt, c'est celle qui pèche, qui se sépare de Dieu dans cette vie, dans le séjour des morts ou après dans la résurrection (lac de feu).

bonjour Mormon,

L'être humain qu'était Adam a été averti "que le jour où il mangerait du fruit défendu par Dieu il mourrait
Après le péché d'Adam et Evève Dieu a dit a Adam : "
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Dieu a t il dit que l'âme d'Adam irait quelque part dans un enfer ou autre lieu ???
La réponse est non, Il a dit "tu mourras"..."tu retourneras dans la poussière"
Le Diable lui avait dit à Eve " vous ne mourrez point ...."

Adam et Eve auraient du mourir sur le champ si le Christ ne s'était pas interposé entre eux et Dieu .
IL s'est interposé entre Dieu et eux "en vertu de l'éternelle alliance entre Le Père et le Fils en faveur de l"humanité si celle ci venait à chuter"
Ce ne fut pas une décision de dernière minute que d'accorder le pardon à nos premiers parents. Le Père et le Fils s'étaient entendus avant
la fondation du monde, et le Fils s'est offert lui même en sacrifice par avance;

C'est que nous dit Pierre par ces paroles : "Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage,
1.18
sachant que ce n'est pas par des choses périssables, par de l'argent ou de l'or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous avez héritée de vos pères,
1.19
mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache,
1.20
prédestiné avant la fondation du monde,

et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
1.21
qui par lui croyez en Dieu, lequel l'a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu.

EN EDEN
Cela fut signifié par les manteaux de peau de bête qu'il leur fit pour couvrir leur nudité spirituelle et aussi pour les protéger des aléas du temps qui allait se modifier
"a cause de leur péché" Ce premier sacrifice d'animal dont Christ utilisa la peau pour les couvrir inaugurait le système rituel "préfigurant la mort du Christ en faveur de l'humanité pécheresse ;
Adam et Eve ont transmis cela à leurs enfants Caïn et Abel, on en a les traces bibliques
Genèse
Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;
4.4
et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
4.5
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.

11.4
C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn; c'est par elle qu'il fut déclaré juste, Dieu approuvant ses offrandes; et c'est par elle qu'il parle encore, quoique mort.

Jésus Christ n'est pas mort de la première mort , mais de l'équivalent de la seconde mort qui est le salaire du péché AFIN DE POUVOIR NOUS EN DELIVRER
Il s'est offert comme un agneau sans tâche pour porter les péchés du monde afin de pouvoir pardonner, ôter le péché qui nous habite(égocentrisme)
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui , et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris...Esaïe 53

Adam et Eve sont mort de la première mort et retournés à la poussière et attendent comme Abel la résurrection des justes quand Christ reviendra en gloire, dans la gloire de son Père ;
Il en sera ainsi de tous les justes qui attendent dans la poussière de la terre le grand jour de la résurrection.

........................


à Gaetan

tu me dit:



"Si tu crois que Dieu, le diable et les démons existent tu crois que les âmes existent"

Le mot âme signifie

premièrement un être humain
Genèse 2.7
L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
OU UNE AME VIVANTE C'EST equivalent 5315 (nephesh en hébreux)

deuxièmement le siège de la personnalité de l'être humain, sa volonté, ses sentiments, son intelligence, etc
Jésus a exprimé sa torpeur au jardin de Gethsémané en disant aux disciples qui étaient avec lui : " mon âme en triste jusqu'à la mort"
il parlait de son être intérieur, de son sentiment de grande angoisse à cause des péchés du monde qui s'abattaient sur lui...

Les anges, bons ou mauvais sont des créatures de Dieu, nommés aussi des "ESPRITS"
réf Colossiens 1 et Hébreux 1

Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

1.13 Hébreux
Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
1.14
Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut?


Dieu nous bénisse tous

[Gaetan]

L'être humain qu'était Adam a été averti "que le jour où il mangerait du fruit défendu par Dieu il mourrait
Après le péché d'Adam et Evève Dieu a dit a Adam : "
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Dieu a t il dit que l'âme d'Adam irait quelque part dans un enfer ou autre lieu ???
La réponse est non, Il a dit "tu mourras"..."tu retourneras dans la poussière"
Le Diable lui avait dit à Eve " vous ne mourrez point ...."

Tu te trompe, ce n'est pas Dieu qui a interdit à Adam et Ève de manger le fruit mais le diable, ils n'ont donc commis aucun péché.

Adam et Eve auraient du mourir sur le champ si le Christ ne s'était pas interposé entre eux et Dieu .
IL s'est interposé entre Dieu et eux "en vertu de l'éternelle alliance entre Le Père et le Fils en faveur de l"humanité si celle ci venait à chuter"
Ce ne fut pas une décision de dernière minute que d'accorder le pardon à nos premiers parents. Le Père et le Fils s'étaient entendus avant
la fondation du monde, et le Fils s'est offert lui même en sacrifice par avance;

Pure invention que tu t'es imaginé.

EN EDEN
Cela fut signifié par les manteaux de peau de bête qu'il leur fit pour couvrir leur nudité spirituelle et aussi pour les protéger des aléas du temps qui allait se modifier
"a cause de leur péché" Ce premier sacrifice d'animal dont Christ utilisa la peau pour les couvrir inaugurait le système rituel "préfigurant la mort du Christ en faveur de l'humanité pécheresse ;

Tu as l'imagination fertile

Genèse
Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;
4.4
et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
4.5
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu

Le diable a poussé Cain à tuer Abel en réfutant ses offrandes et en privilégiant celles de Abel ce qui a causé la jalousie.

[lebéréen]

Gaetan a écrit

Tu te trompe, ce n'est pas Dieu qui a interdit à Adam et Ève de manger le fruit mais le diable, ils n'ont donc commis aucun péché.

Mais que dis tu ?

A tu lu comme il faut ta bible ?

Voilà ce qui est écrit dans Genèse 2

L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

C'est bien Dieu qui a averti Adam de ne pas manger le fruit et non le diable comme tu dis...


Crois tu en la Bible ou quoi ?

Tu dis

Le diable a poussé Cain à tuer Abel en réfutant ses offrandes et en privilégiant celles de Abel ce qui a causé la jalousie.

Le diable a poussé Cain à tuer Abel OK

Mais c'est Dieu qui a réfuté les offrandes de Caïn, et approuvé celles d'Abel
De ce fait Caïn a été irrité et a éprouvé de la jalousie envers son frère

voilà le texte


Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;
4.4
et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
4.5
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.
4.6
Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
4.7
Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui.
4.8
Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua.

[Logos]

Gaetan a écrit: "Tu te trompe, ce n'est pas Dieu qui a interdit à Adam et Ève de manger le fruit mais le diable, ils n'ont donc commis aucun péché."

Mais que dis tu ?

A tu lu comme il faut ta bible ?

Béréen bonjour.

Visiblement, Gaétan s'est mis en tête que le YHWH de la Genèse, c'est le Diable. J'ai déjà entendu ce genre de raisonnements chez les satanistes notamment. Ils mettent Dieu à la place du Diable, et vice versa.

Ne sois pas étonné, le présent site recense une proportion impressionnante de gens très bizarres. Je crois qu'on recueille ici tous ceux dont les autres forums ne veulent plus. Un sorte de SAMU social spirituel...

Cordialement.

[Gaetan]

Mais que dis tu ?

A tu lu comme il faut ta bible ?

Voilà ce qui est écrit dans Genèse 2

L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

C'est bien Dieu qui a averti Adam de ne pas manger le fruit et non le diable comme tu dis...


Crois tu en la Bible ou quoi ?

Tu dis

Tu te trompe. Adam et Ève vivaient paisiblement ne commettant pas de péché alors le diable en a inventé un, celui de manger une certaine sorte de fruit d'un arbre. Adam et Ève a désobéi au diable qui les a punis. Tu n'as aucune connaissance des pratiques du diable comme les péchés inventés comme les restrictions et les interdictions toutes dénoncées par le Christ.

Mt 9.14-16 Mt 12.1-14 Mt 15.11-20 Mc 2.18-20 Mc 2.24-28 Mc 3.1-7 Mc 7.14-23 Lc 5.33-35 Lc 6.1-5 Lc.6.6-11 Lc 14.1-6

Le diable a poussé Cain à tuer Abel OK

Mais c'est Dieu qui a réfuté les offrandes de Caïn, et approuvé celles d'Abel
De ce fait Caïn a été irrité et a éprouvé de la jalousie envers son frère

voilà le texte


Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;
4.4
et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
4.5
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.
4.6
Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
4.7
Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui.
4.8
Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua.

Tu ne connais pas le diable, c'est un esprit mauvais, il a lu dans les pensées de Cain qu'il était jaloux de Abel, il a augmenté sa jalousie en réfutant ses offrandes et en privilégiant celles de Abel pour qu'il tue son frère, alors Dieu est juste, il traite ses enfants également et ne privilégie aucun d'eux, alors tu vois que c'est bien le diable qui est l'instigateur du meurtre de Abel.

[lebéréen]

Gaetan

tu cite les références bibliques que je te donnes MAIS tu ne tiens aucun compte de ce qui est écrit

Dieu a explicitement dit à Adam dans Genèse 2

L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

C'EST A DIEU QUE ADAM E EVE ONT DESOBEI ET NON AU DIABLE
LE PECHE EST LA TRANSGRESSION DES ORDRES DE DIEU ET NON DE SATAN

[Gaetan]

Gaetan

tu cite les références bibliques que je te donnes MAIS tu ne tiens aucun compte de ce qui est écrit

Dieu a explicitement dit à Adam dans Genèse 2

L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

C'EST A DIEU QUE ADAM E EVE ONT DESOBEI ET NON AU DIABLE
LE PECHE EST LA TRANSGRESSION DES ORDRES DE DIEU ET NON DE SATAN

Tu te trompe parce qu'avec Dieu tel que spécifié par le Christ, je t'ai mis les versets, tu as le droit de manger ce que tu veux, de t'habiller comme tu veux, de travailler quand tu veux, de prier quand tu veux et si tu veux de même que de jeûner si tu veux et quand tu veux. Alors tu vois bien que Dieu te laisse libre de faire ce que tu veux et que tu n'as pas d'interdiction ou d'obligation de ce genre. Tu es un ignorant des pratiques du diable et te fie aux stupidités qu'on t'a mis dans la tête. Ces pratiques, obligations et restrictions, viennent du diable, alors si le diable t'interdit de manger tel ou tel fruit, tu dois en manger et ne reconnaître aucun tort parce que le diable va te punir d'avoir enfreint sa taxe. Je suis un médium, je connais ces pratiques du diable et de mauvais esprits. Les chrétiens, le diable les a faits tuer, c'étaient les marcionnistes, les cathares et les gnostiques qui croient la même chose que moi, tu n'es pas un chrétien mais un judéo chrétiens et tu accorde ta foi en des gens qui ont persécuté et tué les véritables chrétiens. Lorsque le pape prie, il se prosterne devant le diable, point à la ligne.

[lebéréen]

Crois ce que tu veux, c'est ton problème si tu nies la Parole de Dieu

[Gaetan]

Crois ce que tu veux, c'est ton problème si tu nies la Parole de Dieu

Voici les paroles de Dieu:

Restrictions alimentaires et autres taxes : Mt 9.14-16 Mt 12.1-14 Mt 15.11-20 Mc 2.18-20 Mc 2.24-28 Mc 3.1-7 Mc 7.14-23 Lc 5.33-35 Lc 6.1-5 Lc.6.6-11 Lc 14.1-6

Voici les paroles du diable:

Lv 11 Lv 23 Dt 14 Dt 16

[lebéréen]

Gaetan

C'est carrément du blasphème

Paul nous dit en parlant de l'Ancien testament, le nouveau n'était pas encore écrit, que

16Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

Romains 15:4
Or, tout ce qui a été écrit d'avance l'a été pour notre instruction, afin que, par la patience, et par la consolation que donnent les Ecritures, nous possédions l'espérance.