« Entre Dieu et les hommes » ne nous concerne pas. Les Écritures grecques chrétiennes n'ont été écrites que pour les oints, d'après la WT. Si tu n'es pas oint, Jésus n'est pas ton médiateur.Médico a écrit :Et quel est le rôle d'un médiateur dans la Bible ?
1 Cor 1:2 dans la TMN
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 07:06« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 07:07Faire de la médiation ?médico a écrit :Et quel est le role d'un médiateur dans la bible ?

« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 07:47Maximilien a écrit : 17 avr.19, 07:06 « Entre Dieu et les hommes » ne nous concerne pas. Les Écritures grecques chrétiennes n'ont été écrites que pour les oints, d'après la WT. Si tu n'es pas oint, Jésus n'est pas ton médiateur.



Non


1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 07:571 Tim 2 :5
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.
Livre « sécurité universelle « page 11 §16
De même que l’antique nation d’Israël était en relation d’alliance avec Jéhovah par l’entremise de Moïse, de même la nation de l’Israël spirituel, “l’Israël de Dieu”, est en relation d’alliance avec lui par le moyen d’un médiateur (Galates 6:16). C’est ce que l’apôtre Paul écrivit à son collaborateur chrétien: “Il y a un seul Dieu et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme: Christ Jésus.” (I Timothée 2:5). Moïse servit-il de médiateur entre Jéhovah Dieu et l’humanité dans son ensemble? Non, il fut médiateur entre le Dieu d’Abraham, d’Isaac, de Jacob et la nation constituée par leurs descendants charnels. Pareillement, Jésus Christ, le Grand Moïse, ne fait pas fonction de Médiateur entre Jéhovah et l’humanité tout entière. Il est Médiateur entre Jéhovah, son Père céleste, et la nation de l’Israël spirituel dont les membres se limitent à 144 000. Cette nation spirituelle est comparable à un petit troupeau composé de “brebis” de Jéhovah. — Romains 9:6; Révélation 7:4
Ou est passé le médiateur de la grande foule ?.
Il y a - t - il plusieurs médiateurs ?
TdG 1 mars 2012 page 17
Jéhovah permet à de nombreux humains de recevoir des bénédictions au moyen de cette nouvelle alliance, dont les membres ne sont que 144 000. Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre. Il reste encore quelques adorateurs de Jéhovah sur la terre qui sont membres de cette nouvelle alliance. Ils sont les seuls à consommer le pain et le vin à bon droit, car c’est avec eux que Jéhovah a conclu la nouvelle alliance, alliance validée par le sang de Jésus. — Lisez Luc 12:32 ; Révélation 14:1, 3.
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.
Livre « sécurité universelle « page 11 §16
De même que l’antique nation d’Israël était en relation d’alliance avec Jéhovah par l’entremise de Moïse, de même la nation de l’Israël spirituel, “l’Israël de Dieu”, est en relation d’alliance avec lui par le moyen d’un médiateur (Galates 6:16). C’est ce que l’apôtre Paul écrivit à son collaborateur chrétien: “Il y a un seul Dieu et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme: Christ Jésus.” (I Timothée 2:5). Moïse servit-il de médiateur entre Jéhovah Dieu et l’humanité dans son ensemble? Non, il fut médiateur entre le Dieu d’Abraham, d’Isaac, de Jacob et la nation constituée par leurs descendants charnels. Pareillement, Jésus Christ, le Grand Moïse, ne fait pas fonction de Médiateur entre Jéhovah et l’humanité tout entière. Il est Médiateur entre Jéhovah, son Père céleste, et la nation de l’Israël spirituel dont les membres se limitent à 144 000. Cette nation spirituelle est comparable à un petit troupeau composé de “brebis” de Jéhovah. — Romains 9:6; Révélation 7:4
Ou est passé le médiateur de la grande foule ?.
Il y a - t - il plusieurs médiateurs ?
TdG 1 mars 2012 page 17
Jéhovah permet à de nombreux humains de recevoir des bénédictions au moyen de cette nouvelle alliance, dont les membres ne sont que 144 000. Par eux, des millions de personnes de toutes les nations recevront la vie éternelle dans un paradis terrestre. Il reste encore quelques adorateurs de Jéhovah sur la terre qui sont membres de cette nouvelle alliance. Ils sont les seuls à consommer le pain et le vin à bon droit, car c’est avec eux que Jéhovah a conclu la nouvelle alliance, alliance validée par le sang de Jésus. — Lisez Luc 12:32 ; Révélation 14:1, 3.
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 08:22Le CC de la WT a décidé que les 144000 étaient les médiateurs entre Dieu et la grande foule. Jésus n'est donc plus le seul médiateur entre Dieu et les hommes.
Qui a raison ? Le CC qui n'est ni inspiré, ni infaillible ou la Bible ? Ca va être dur de se décider.

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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 08:22Voilà, voilà... Les oints, dont nous ne sommes pas, sont les seuls à être sauvés par le sang de Jésus, d'après la WT. Être témoin de Jéhovah, ce n'est donc pas mettre son espérance en Christ ; c'est chercher son salut par sa foi et son obéissance au Collège central. Les TJ sont tenus de se croire sauvés par les oints, ou par l'entremise des oints.
Le formuler ainsi n'est même pas une caricature. C'est très exactement ce que prétendent les publications de la WT depuis Rutherford.
Le formuler ainsi n'est même pas une caricature. C'est très exactement ce que prétendent les publications de la WT depuis Rutherford.
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 09:42Tu oublies une chose ce que dit Jean.Maximilien a écrit : 17 avr.19, 07:06 « Entre Dieu et les hommes » ne nous concerne pas. Les Écritures grecques chrétiennes n'ont été écrites que pour les oints, d'après la WT. Si tu n'es pas oint, Jésus n'est pas ton médiateur.
(1 Jean 2:1, 2) 2 Mes petits enfants, je vous écris ces choses pour que vous ne commettiez pas de péché. Et pourtant, si quelqu’un vient à commettre un péché, nous avons un assistant auprès du Père, Jésus Christ, un juste. 2 Et il est un sacrifice de réconciliation pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 10:05medico a écrit : 17 avr.19, 09:42 Tu oublies une chose ce que dit Jean.
(1 Jean 2:1, 2) 2 Mes petits enfants, je vous écris ces choses pour que vous ne commettiez pas de péché. Et pourtant, si quelqu’un vient à commettre un péché, nous avons un assistant auprès du Père, Jésus Christ, un juste. 2 Et il est un sacrifice de réconciliation pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier [...]







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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 11:32Les mots de Jean et ceux de Paul à Timothée disent l'un et l'autre fondamentalement la même chose : en vertu de sa mort sacrificielle, Jésus est un « assistant » auprès du Père ou un « médiateur » en faveur du kosmos, du monde des hommes. Non ?Médico a écrit :Tu oublies une chose, ce que dit Jean.
Pour quelle bonne raison Jésus ne serait-il pas ton médiateur auprès de Dieu, comme l'affirme simplement la Bible ? Tu es bien un homme ?
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 19:59papy ta citation de la tg n'est pas complète.
*** w08 15/12 p. 14 § 14 Prenez la mesure du rôle unique de Jésus dans le dessein de Dieu ***
14 Qu’en est-il de ceux qui ne sont pas dans la nouvelle alliance, mais qui espèrent vivre éternellement sur la terre, et non au ciel ? Bien que n’étant pas partie contractante de la nouvelle alliance, ils en sont bénéficiaires. Leurs péchés sont pardonnés et ils sont déclarés justes en tant qu’amis de Dieu (Jacq. 2:23 ; 1 Jean 2:1, 2). Que nous ayons l’espérance céleste ou terrestre, chacun de nous a de bonnes raisons de tenir en haute estime le rôle joué par Jésus comme Médiateur de la nouvelle alliance.
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14 Qu’en est-il de ceux qui ne sont pas dans la nouvelle alliance, mais qui espèrent vivre éternellement sur la terre, et non au ciel ? Bien que n’étant pas partie contractante de la nouvelle alliance, ils en sont bénéficiaires. Leurs péchés sont pardonnés et ils sont déclarés justes en tant qu’amis de Dieu (Jacq. 2:23 ; 1 Jean 2:1, 2). Que nous ayons l’espérance céleste ou terrestre, chacun de nous a de bonnes raisons de tenir en haute estime le rôle joué par Jésus comme Médiateur de la nouvelle alliance.
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 20:54En quoi consiste ce rôle de médiateur de la nouvelle alliance ?medico a écrit : 17 avr.19, 19:59 Que nous ayons l’espérance céleste ou terrestre, chacun de nous a de bonnes raisons de tenir en haute estime le rôle joué par Jésus comme Médiateur de la nouvelle alliance.
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 22:49Personne qui s’entremet pour réconcilier deux parties en désaccord ; intercesseur ; intermédiaire, négociateur. Dans les Écritures, ce terme est appliqué à Moïse et à Jésus, les médiateurs, respectivement, de l’alliance de la Loi et de la nouvelle alliance. — Ga 3:19 ; 1Tm 2:5.
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 23:14A la différence qu'un Juif s'adressant à Dieu ne le faisait pas via la médiation de Moïse.medico a écrit : 17 avr.19, 22:49 Personne qui s’entremet pour réconcilier deux parties en désaccord ; intercesseur ; intermédiaire, négociateur. Dans les Écritures, ce terme est appliqué à Moïse et à Jésus, les médiateurs, respectivement, de l’alliance de la Loi et de la nouvelle alliance. — Ga 3:19 ; 1Tm 2:5.
Et donc pratiquement, lorsqu'on prie Dieu, comment Jésus joue-t-il son rôle de médiateur ?
Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 17 avr.19, 23:56Tu peux m'expliquer que font ces 2 versets (Jacq. 2:23 ; 1 Jean 2:1, 2) dans ce §.medico a écrit : 17 avr.19, 19:59 papy ta citation de la tg n'est pas complète.
*** w08 15/12 p. 14 § 14 Prenez la mesure du rôle unique de Jésus dans le dessein de Dieu ***
14 Qu’en est-il de ceux qui ne sont pas dans la nouvelle alliance, mais qui espèrent vivre éternellement sur la terre, et non au ciel ? Bien que n’étant pas partie contractante de la nouvelle alliance, ils en sont bénéficiaires. Leurs péchés sont pardonnés et ils sont déclarés justes en tant qu’amis de Dieu (Jacq. 2:23 ; 1 Jean 2:1, 2). Que nous ayons l’espérance céleste ou terrestre, chacun de nous a de bonnes raisons de tenir en haute estime le rôle joué par Jésus comme Médiateur de la nouvelle alliance.
Le premier cite Abraham qui fut appelé lui seul " l'ami " de Jéhovah .
Tu en connais d'autres ?
Je ne parle pas de ceux qui ont la prétention de s'autoproclamer " ami de Jéhovah "mais de ceux qui sont reconnus comme tel par Dieu .
La Bible ne mentionne personne d'autre qu'Abraham.
Pour ce qui est du verset de 1Jean 2:1,2 c'est de l’enfumage puisqu'il concerne tous les humains comme 1 Tim 2 :5,6
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps.
1 Tim 2 :7
C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.
Est-ce cela que les TdJ attestent ? NON
Ils ne disent donc pas la vérité ,.....ils mentent !
Ajouté 1 heure 36 minutes 27 secondes après :
Pour les TdJ , Jésus est un accessoire comme le timbre poste sur un courrier adressé à Dieu.BenFis a écrit : 17 avr.19, 23:14
Et donc pratiquement, lorsqu'on prie Dieu, comment Jésus joue-t-il son rôle de médiateur ?
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Re: 1 Cor 1:2 dans la TMN
Ecrit le 18 avr.19, 02:53« Si quelqu’un vient à commettre un péché, nous avons un assistant auprès du Père, Jésus Christ, un juste. Et il est un sacrifice de réconciliation pour nos péchés, pas seulement pour les nôtres cependant, mais aussi pour ceux du monde entier » (Jean 2:1, 2).
Ainsi, d'après Jean, il y a nous d'une part et monde entier d'autre part.
Pour un TJ, « nous », c'est sont ceux à qui s'adresse le Nouveau Testament à titre exclusif : les seuls z'oints. Le « monde entier », c'est l'humanité qui a vocation à vivre éternellement sur terre, soit la grande foule (et les ressuscités, me semble-t-il).
Pour qui n'a pas le filtre paratexte TJ, « nous », ce sont simplement les chrétiens (sans distinction de classe). Le « monde entier », c'est l'humanité entière à qui est offerte la possibilité de se réconcilier avec Dieu en acceptant Jésus.
« “Abraham eut foi en Jéhovah, et cela fut porté à son compte comme justice”, et il fut appelé ami de Jéhovah » (Jacques 2:23).
Pour un TJ, ce verset indique qu'il est possible de devenir « ami de Jéhovah » et d'être déclaré juste y compris en dehors du cadre d'une alliance ; d'où cette croyance qu'ils peuvent être justifiés et sauvés sans être de la Nouvelle Alliance, donc sans être adoptés comme fils de Dieu et sans bénéficier directement du sang versé par Jésus.
Ainsi, d'après Jean, il y a nous d'une part et monde entier d'autre part.
Pour un TJ, « nous », c'est sont ceux à qui s'adresse le Nouveau Testament à titre exclusif : les seuls z'oints. Le « monde entier », c'est l'humanité qui a vocation à vivre éternellement sur terre, soit la grande foule (et les ressuscités, me semble-t-il).
Pour qui n'a pas le filtre paratexte TJ, « nous », ce sont simplement les chrétiens (sans distinction de classe). Le « monde entier », c'est l'humanité entière à qui est offerte la possibilité de se réconcilier avec Dieu en acceptant Jésus.
« “Abraham eut foi en Jéhovah, et cela fut porté à son compte comme justice”, et il fut appelé ami de Jéhovah » (Jacques 2:23).
Pour un TJ, ce verset indique qu'il est possible de devenir « ami de Jéhovah » et d'être déclaré juste y compris en dehors du cadre d'une alliance ; d'où cette croyance qu'ils peuvent être justifiés et sauvés sans être de la Nouvelle Alliance, donc sans être adoptés comme fils de Dieu et sans bénéficier directement du sang versé par Jésus.
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)
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