Question aux catholiques

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gorgonzola

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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 25 janv.20, 03:38

Message par Gorgonzola »

prisca a écrit : 25 janv.20, 03:27 il faut simplement que tu dises que le Salut se mérite et pour le mériter il faut : - Croire en Jésus - écouter sa Parole - mettre sa Parole en pratique - et sinon, tu as conscience que tu n'as pas le Salut (pas d'amnistie en somme)
Il faut également admettre qu'il n'y a que Dieu de parfait.
Prisca est aussi une pécheresse comme quiconque, et Dieu est là pour pardonner.
Inspire-toi de la parabole du fils prodigue. Car "qui est comme Dieu"
:sourcils:
a écrit :Rejette l'idée que Dieu s'est servi de la souffrance de Jésus pour "Se" donner l'occasion de pardonner, et laisse cette question "en suspens" ne t'explique pas la Crucifixion de Jésus comme je l'ai fait durant toujours et un jour, puisque Dieu voit que tu renonces à dire que Dieu est comme un dieu à qui on offre du Sacrifice humain pour donner des faveurs,
Ta manière de voir les choses est bizarre..
Dieu a donné son corps et son sang pour la salut des hommes.
Et c'est parce que lui l'a fait qu'il est maintenant inutile de faire des sacrifices de chair en offrandes.. Le temps de carême (sacrifices aux petits plaisirs quotidiens) et charité sont des offrandes à Dieu. Inutile d'égorger un mouton une brebis ou un agneau. Dieu a lui-même servi d'offrande ultime pour sauver sa création. L'Agneau de Dieu..

a écrit :Si tu ne veux toujours pas te dire que c'est pour que Constantin libère les chrétiens, laisse, ne le dit pas,
Tu es la seule au monde à penser une ânerie pareille..

a écrit :repent toi, et préoccupe toi de comprendre la Bible
Mais je suis un repenti. Un reprenant comme l'appelle l'église.
Je suis le fils prodigue. Un fils prodigue parmi d'autres que Jésus a sauvé par son sang.

prisca

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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 25 janv.20, 22:04

Message par prisca »

Gorgonzola a écrit : […..]
Dieu pardonne aux gens qui méritent son Pardon.

Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.

Ce n'est pas parce que l'homme était en Eden qu'il était pur, l'Eden est la terre lorsque Dieu a décidé qu'elle était agréable à vivre pour l'homme afin que l'homme soit guidé par Dieu sans avoir pour cela à subir les contraintes d'un monde hostile.

Adam est préhistorique car il a été un grand pécheur dans sa vie d'avant lorsqu'il fut sur cette terre où il mourut dans l'étang de feu et pour punition il a reçu la déchéance morale et physique ainsi qu'intellectuelle et son éloignement d'avec Dieu parce qu'un homme préhistorique n'est pas près de voir Dieu, il a des millions d'années qui le séparent de Dieu.

Déjà qu'ils sortent de sa primitive apparence, après qu'il s'organise mais surtout qu'il ne dise pas qu'il veut "se passer de Dieu" car il le dira une fois, pas deux.

Adam l'a dit une fois, et malgré cela Dieu revient vers lui pour l'enseigner à nouveau par Jésus que Dieu a envoyé.

C'est la Parole de Dieu qui guérit et vous vous ne voulez toujours pas écouter Dieu, vous dites "amnistie" "Pardon" "Miséricorde"

Non, vous écoutez Dieu vous allez au Paradis, vous n'écoutez pas Dieu vous n'irez nulle part.

Lorsque tu parles d'égorger des moutons, des agneaux tu passes vraiment pour un sot car toi qui a été créé à l'image de Dieu est ce que tu vas pardonner à quelqu'un si cette personne égorge un mouton devant toi ?

Tu as pris Dieu pour qui ?

Tu as trop vu de films sur l'Egypte ? Tu crois à de la magie avec notre Dieu ?

Tu crois que notre Dieu aime le sang et te pardonne en te donnant une tape sur l'épaule ?

Tu blasphèmes c'est tout ce que tu fais et le cinéma a brouillé ton sens du discernement.




Mettons de la suite dans les idées.

Dieu envoie JESUS pour que JESUS apporte la Parole de Dieu et afin que les gens aient la foi, car c'est la foi qui sauve, mais pas seulement, ce sont la foi et les œuvres.

Le but est d'apporter la Bonne Nouvelle qui est de donner l'information au monde qu'après la mort (le décès) il y a la Vie mais pas sur terre, au Ciel.

Mais alors que les sanhédrins accusent JESUS de blasphémer ils ordonnent sa condamnation et Pilate la met à exécution.

Cependant, JESUS a prouvé par les miracles qu'IL détient un pouvoir immense donc JESUS peut empêcher la Crucifixion ce n'est pas un problème pour Lui, mais JESUS veut qu'elle soit car il y a un objectif à atteindre.

Pour vous l'objectif est que JESUS sert d'offrande au Père car vous dites que JESUS prend tous les péchés sur lui, ce que vous appelez "satan" et JESUS emmène donc satan en enfer et en délivre les hommes.

Donc pour vous les hommes sont purifiés par le Sacrifice de JESUS que Dieu envoie pour amener dans l'outre tombe satan et c'est producteur d'effet selon vous, à savoir que les hommes sont pardonnés.

Les hommes sont pardonnés et sont exemptés de faire le bien puisque le pardon de Dieu signe pour eux : l'amnistie.

Dans votre doctrine cela se concrétise par un passage au purgatoire, purgatoire intensif pour les pécheurs selon la gravité du péché, et purgatoire plutôt léger pour ceux qui n'ont pas à leur passif des péchés mais qui doivent cependant être lavés, donc que l'homme fasse le bien ou le mal sur terre ne change pas sa destination, il ira au Paradis puisque JESUS l'a disculpé du péché.

Donc l'homme n'est pas obligé de faire le bien pour prétendre au Paradis puisqu'il passe par la phase purgatoire.

Et ensuite vous dites qu'il y a la dernière phase car les hommes sortiront du purgatoire au Jour du Jugement car vous avez conscience qu'il y a un Jour du Jugement, et à ce moment là, les gens qui décèdent "en amitié avec Dieu" (c'est l'expression que vous utilisez) et qui acceptent le Salut de Dieu par JESUS iront au Paradis, mais ceux qui meurent en inimitié avec Dieu et qui refusent le Salut, ils connaitront l'Enfer éternel, c à d que jamais ils n'en sortiront.


Pour étayer le point de vue de votre église, est ce que vous pourriez apporter les versets qui vous font aboutir à toutes ces déductions ?

Et question subsidiaire : les Musulmans ont droit aussi au Paradis puisque Jésus disculpe le monde du péché. Donc ma question est : pourquoi vous leur faites de longs messages pour les fustiger puisqu'ils vont au Paradis, vous ne pourriez pas, par exemple, ne rien dire ? Vous ne vous sentez pas ridicules ?
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 27 janv.20, 08:27

Message par Happy79 »

a écrit :Et les autres (protestants, mormons, témoins de Jéhovah) ces sots n'ont pas trouvé mieux que de fonder leurs doctrines sur le catholicisme.


Tu vas trop loin.

Tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier. Les protestants, par exemple, ne fondent pas leur doctrine sur le catholicisme , mais sur la Bible uniquement. Je dirais même que c'est plutôt le contraire. Ils ont rejeté le catholicisme.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 27 janv.20, 12:32

Message par prisca »

Happy79 a écrit : 27 janv.20, 08:27 Tu vas trop loin.

Tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier. Les protestants, par exemple, ne fondent pas leur doctrine sur le catholicisme , mais sur la Bible uniquement. Je dirais même que c'est plutôt le contraire. Ils ont rejeté le catholicisme.

Le problème est que le catholicisme est la pierre que les bâtisseurs ont posée et elle est la pierre d'achoppement, tous les dogmes qui suivirent et qui suivent toujours se heurtent de la même manière sur cette pierre, car ils ont copié leur doctrine sur celle du catholicisme, ils disent tous que Dieu est rançonneur alors que Constantin est rançonneur.

Après la théologie peut s'étioler dans tous les sens, cela n'a plus d'importance car la base est fétide, elle repose sur des marécages instables car on ne parle pas ainsi de Seigneur Dieu.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 27 janv.20, 21:22

Message par Gorgonzola »

prisca a écrit : 25 janv.20, 22:04 Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.
Si je parle de salut des hommes, de péché originel, de fils prodigue et de Jésus qui a donné sa vie pour ce salut, comment pouvez-vous me faire tenir des propos pareil ?
Par contre vous vous écrivez que : "Jésus a donné sa vie sur la croix pour que Satan puisse bâtir l'église catholique".
Cette même église qui est la seule à sortir dans les rues lors de processions avec cette croix en étendard.
Et vous.. vous êtes déjà sortie dans la rue avec Jésus en étendard ?

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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 27 janv.20, 22:31

Message par prisca »

prisca a écrit :Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.
Gorgonzola a écrit : 27 janv.20, 21:22 Si je parle de salut des hommes, de péché originel, de fils prodigue et de Jésus qui a donné sa vie pour ce salut, comment pouvez-vous me faire tenir des propos pareil ?
Par contre vous vous écrivez que : "Jésus a donné sa vie sur la croix pour que Satan puisse bâtir l'église catholique".
Cette même église qui est la seule à sortir dans les rues lors de processions avec cette croix en étendard.
Et vous.. vous êtes déjà sortie dans la rue avec Jésus en étendard ?
Non Gorgonzola.

Il faut lire l'apocalypse pour savoir qui est Adam car comme la Bible se finit, la Bible recommence.

Il y a la notion d'éternité qui ne doit pas t'échapper.

Nous ne sommes pas les premiers ni les derniers à vivre sur une terre.

Le but est que la terre nous serve de terrain d'apprentissage.

En fait nous apparaissons préhistorique et ne cessons d'évoluer.

Aujourd'hui nous n'avons pas fini d'évoluer, il reste la dernière phase : la resurrection mais là nous partons de terre car elle ne se prête pas à nos exigences de vie que sont l'immortalité et le bonheur absolu.

Il faut ouvrir les frontières de notre espace vital, voir plus loin, plus prosaïquement, nous considérer nous humains comme faisant partie du règne "animal" inscrit dans la nature animale, et nous formons une osmose dans un environnement qui met à notre service le végétal.

Mais les contraintes pour aller à la Vie sont drastiques.

L'église vous montre une image bien innocente, bien puérile de la réalité, elle parle de magie en quelque sorte, de philosophie, elle est rétrograde.

La spiritualité elle est scientifique, mais l'église elle se refuse à évoluer, elle reste campée sur les enseignements de ces hommes qui furent leurs maitres à penser et qui vécurent il y a des siècles, complètement dépassés, mais l'église a le sentiment qu'il faut alimenter comme du mystère, elle vit dans des rêves, des faussetés, elle n'est pas logique, pas cohérente, son discours n'est pas tramé, il n'y a pas de continuité dans sa théologie car dès qu'il y a une embuche, elle crée une porte de sortie toute inventée.

Elle fait mourir les gens spirituellement et à cause de cela, ses membres qui n'ont pas été à la hauteur, ce sont eux qui mourront spirituellement car ils n'ont pas saisi la chance de Salut que Dieu leur a donnée et pour cela ils seront les hommes préhistoriques de demain sur une toute nouvelle terre.


Donc Adam vient avec un handicap, avoir été un prêtre blasphémateur qui doit maintenant faire face à son total dénuement.

Pour l'église, Jésus a mis en oeuvre l'accomplissement de la mission qu'IL s'est fixée, et alors que c'est grâce à la Parole de Dieu que nous grandissons spirituellement car nous sommes nourris, c'est un échange entre le Père et nous, nous nous montrons que nous mettons à profit toute sa Parole par Jésus et Dieu en retour se manifeste à nous, mais si en chemin il y a des colonisateurs qui déversent leur haine du Chrétien comme le furent les empereurs, Jésus va donner à l'un d'eux le moyen qui va le pousser à ne plus être une entrave au Christianisme.


Comme je te l'ai déjà dit, Constantin libère les Chrétiens mais n'était pas obligé de mettre son nez dans les affaires du Christianisme, il aurait très bien pu laisser les 318 évêques du premier concile de Nicée organiser la religion, mais lui s'est immiscé dans les affaires religieuses jusqu'au point que les 318 évêques ont préféré mentir sur la Bible pour protéger leur empereur.

C'est pour cela que prophétiquement Paul a dit qu'ils ont changé la vérité en mensonges, ils ont préféré la créature plutôt que Dieu car ils n'ont pas dit que la rançon Constantin l'a perçue, ils ont dit en échange que Dieu a perçu la rançon.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 00:59

Message par Gorgonzola »

Un véritable dialogue de sourd..

Mais je ne savais pas que vous vous preniez pour Marie de Magdala.

Tout s'explique maintenant.

Il n'y a que vous qui comprenez si bien.. :lol:

Et de fait, toute remarque est une insulte.

Un dernier mot : Jésus parle dans le coeur. Si vous entendez une voix dans vos oreilles c'est Satan.

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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 05:37

Message par Happy79 »

prisca a écrit : 27 janv.20, 12:32 Le problème est que le catholicisme est la pierre que les bâtisseurs ont posée et elle est la pierre d'achoppement, tous les dogmes qui suivirent et qui suivent toujours se heurtent de la même manière sur cette pierre, car ils ont copié leur doctrine sur celle du catholicisme, ils disent tous que Dieu est rançonneur alors que Constantin est rançonneur.

Après la théologie peut s'étioler dans tous les sens, cela n'a plus d'importance car la base est fétide, elle repose sur des marécages instables car on ne parle pas ainsi de Seigneur Dieu.
Tu parles sans savoir. Tu ne sais rien de l'enseignement qui est fait chez les protestant semble t-il ... seulement des ouidire.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 07:20

Message par prisca »

Happy79 a écrit : 28 janv.20, 05:37 Tu parles sans savoir. Tu ne sais rien de l'enseignement qui est fait chez les protestant semble t-il ... seulement des ouidire.
Est ce que tu as déjà entendu quelqu'un dire que la Crucifixion de Jésus a eu lieu dans le but de libérer les Chrétiens otages de Rome ?

Non donc tous les dogmes ne le disant pas, ils disent la version qu'ils ont pris pour leur, à savoir que Dieu est rançonneur.

Et c'est un blasphème, bien sûr, tout être sensé peut le comprendre.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 07:35

Message par Happy79 »

prisca a écrit : 28 janv.20, 07:20 Est ce que tu as déjà entendu quelqu'un dire que la Crucifixion de Jésus a eu lieu dans le but de libérer les Chrétiens otages de Rome ?

Non donc tous les dogmes ne le disant pas, ils disent la version qu'ils ont pris pour leur, à savoir que Dieu est rançonneur.

Et c'est un blasphème, bien sûr, tout être sensé peut le comprendre.
Est-ce que tu as lu ça dans la Bible? Non.

Dieu s'est simplement servi de Rome pour accomplir son dessein.


Et pourquoi dis-tu toujours que Dieu est rançonneur? Il ne demande aucune rançon.Au contraire il offre la vie éternelle par grâce.


Luc 20:25
Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.

La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 08:04

Message par prisca »

Jésus offre sa Vie pourquoi d'après toi ?

Il n'y a que moi qui m'exprime, il faudrait vous aussi vous exprimer.


En ce qui me concerne :

Jésus s'est offert en Sacrifice à Pilate pour que plus tard Jésus donne une vision à l'empereur Constantin qui promulguera l'édit de Milan et ainsi les Chrétiens libérés vont pouvoir évangéliser.

Comme c'est dans ce but que Jésus s'est abaissé pour paraitre un homme, bien entendu chaque homme doit se dire qu'en vérité Jésus est Dieu lui même et pour notre Salut, Jésus s'est donné en pâture aux Romains en ayant monté un plan, en naissant de Marie, en ayant une généalogie, en ayant mis tout en œuvre pour que Constantin soit séduit à l'idée que Jésus correspond aux demi dieux que lui a l'habitude de côtoyer.

Donc si c'est un plan c'est pour la cause.

En réalité Jésus est Dieu mais vous, ainsi que le catholicisme et les autres dogmes vous êtes toujours restés dans l'idée que Jésus est un homme et c'est un rabaissement qui dure depuis, ce n'est pas glorifier Jésus en le mettant sur un piédestal, c'est lui donner des caractéristiques humaines, or les humains sont dans des corps putrescibles, ils sont pécheurs, ils sont, si on peut le dire ici sur terre en incarcération au stade le plus bas à l'échelle de l'univers puisqu'il faut qu'ils fassent tout pour sortir de la terre puisque Dieu à maintes reprises vient donner son enseignement dans ce but.

Donc au lieu de se dire que cela n'a pas de sens que Jésus offre sa Vie pour que Dieu pardonne car il n'y a pas de lien de cause à effet, vous continuez à dire que Dieu pardonne à la condition de recevoir du sang et ça c'est non seulement très malhabile mais en plus blasphématoire, et à cause de cela, Dieu vous refusera la Vie car la première des choses que doit faire un croyant c'est : RESPECTER DIEU.

Celui qui invoquera le Nom de Dieu à la fin des Temps est sauvé.

Comme le Nom de Dieu est YESHUA est ce que vous invoquerez YESHUA à votre secours ?
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 28 janv.20, 08:37

Message par Happy79 »

a écrit :Jésus offre sa Vie pourquoi d'après toi ?

Il n'y a que moi qui m'exprime, il faudrait vous aussi vous exprimer.
Je l'ai pourtant dit. L
a écrit :La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel
Jésus est venu racheté les péchés de l'Homme. c'était écrit et prédit bien avant que Rome asservisse les juifs.
L'Homme n'étant pas capable de le faire par la Loi, il doit le faire par la Foi en Jésus et son sacrifice. Il est le chemin par lequel nous avons droit à la vie éternelle.

Vous réfléchissez trop à l'échelle terreste, mais le royaueme de Dieu est dans les cieux. Vous avez une fixation sur Rome.

a écrit :En réalité Jésus est Dieu mais vous, ainsi que le catholicisme et les autres dogmes vous êtes toujours restés dans l'idée que Jésus est un homme et c'est un rabaissement qui dure depuis,

Arrêtez de mettre tout le monde dans le même panier. C'est lassant. L'enseignement que j'ai reçu dit essentiellement la même chose que vous, à savoir que Jésus est l'incarnation de Dieu. C'est simple, on ne se fie qu'à la Bible, car tout y est. Il n'y a aucun intermédiaire contrairement au catholique.
a écrit :Donc au lieu de se dire que cela n'a pas de sens que Jésus offre sa Vie pour que Dieu pardonne car il n'y a pas de lien de cause à effet, vous continuez à dire que Dieu pardonne à la condition de recevoir du sang et ça c'est non seulement très malhabile mais en plus blasphématoire,
Qui a dit ça? pas moi en tout cas. Vous mélangez les dogmes encore. Dieu pardonne seulement à ceux qui croient en la résurrection de Jésus, un acte de FOI. Le sang n'est qu'un symbole de toute la souffrance qui l'a enduré pour son sacrifice comme agneau divin.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 29 janv.20, 00:53

Message par prisca »

Happy79 et non prisca a écrit : La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel
Happy79 a écrit :est venu racheté les péchés de l'Homme. c'était écrit et prédit bien avant que Rome asservisse les juifs.
L'Homme n'étant pas capable de le faire par la Loi, il doit le faire par la Foi en Jésus et son sacrifice. Il est le chemin par lequel nous avons droit à la vie éternelle.

Vous réfléchissez trop à l'échelle terreste, mais le royaueme de Dieu est dans les cieux. Vous avez une fixation sur Rome.

Tu n'es même pas d'accord avec toi même car ce n'est pas moi qui ai écrit "la Crucifixion a un but..................…ciel" mais toi.

Cela me prouve que ton but est de tergiverser et non pas de rechercher la vérité.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 29 janv.20, 03:16

Message par Happy79 »

prisca a écrit : 29 janv.20, 00:53 Tu n'es même pas d'accord avec toi même car ce n'est pas moi qui ai écrit "la Crucifixion a un but..................…ciel" mais toi.

Cela me prouve que ton but est de tergiverser et non pas de rechercher la vérité.
Hein Je ne vois pas le problème, tu as du mal me comprendre.
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Re: Question aux catholiques

Ecrit le 05 févr.20, 00:25

Message par prisca »

Gorgonzola a écrit : 28 janv.20, 00:59 Un véritable dialogue de sourd..

Mais je ne savais pas que vous vous preniez pour Marie de Magdala.

Tout s'explique maintenant.

Il n'y a que vous qui comprenez si bien.. :lol:

Et de fait, toute remarque est une insulte.

Un dernier mot : Jésus parle dans le coeur. Si vous entendez une voix dans vos oreilles c'est Satan.

Justement vous parlez de satan.


Je ne me retrouve pas dans vos explications Gorgonzola, vos explications que vous tenez de votre doctrine théologique catholique car le serpent, satan, le diable, la bête est vaincu, je suis d'accord, par sa Crucifixion Jésus le vainc, je suis d'accord aussi puisque nous lisons Hébreux 2:14 "Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable," car vous vous pensez que lorsque nous décédons, là Satan nous tient aussi liés, donc sur terre nous sommes liés par le diable, à notre décès aussi, mais tout ceci reste énigmatique.

Aussi vous attribuez un pouvoir à satan qui dépasse le cadre de la vie sur terre, or la Bible ne parle pas d'un pouvoir de satan dans l'outre tombe.

Donc je parlerais du pouvoir de satan sur terre, déjà parlons de ce que nous connaissons à travers la Bible.

Mais quel rapport avec ce qui vient ensuite ? Vous dites que le Pardon est annoncé dans l'Evangile et la Foi En Jésus Christ, oui, donc le Pardon que Dieu nous accorde, justement, d'où provient la faute pour que Dieu nous pardonne ? Car il y a plusieurs solutions.

Ou Dieu nous pardonne nos fautes du présent, et là vous pensez à comme un Pardon sans condition (inconditionnel) comme une amnistie car pour vous combattre le diable consiste à déculpabiliser les hommes du péché, du mal, ainsi le diable peut se débattre dans tous les sens, il n'y a plus de mal, car même si l'homme s'adonne au mal, le mal ne lui portera pas préjudice, cet homme ira au Paradis.

La deuxième solution vient à comprendre le péché d'Adam, et je pense que ce qui nous oppose dans le raisonnement puisque je ne suis pas d'accord avec la doctrine catholique à cause de cela, est que vous vous dites qu'Adam a péché alors qu'auparavant il était un saint homme, mais le péché le fait chuter, et comme rien ni personne ne peut remédier à cela, comme le serpent a été fort, pour combattre le serpent Dieu envoie Jésus qui, par sa Crucifixion, décide que l'homme n'est plus entaché, le péché n'existe plus, les hommes peuvent voler tuer, rien ne les empechera d'aller à la Vie.

Tandis que pour moi, le péché d'Adam est différent que vous, car Adam ne fut pas un saint avant la désobéissance, au contraire, il fut lui même un homme satanique car je me fie à l'apocalypse qui nous explique qu'à la fin des Temps, satan et ses anges sont précipités sur la terre, et du fait que notre terre est consumée, ce ne peut être que sur une nouvelle terre. Aussi ce qui m'incite à comprendre donc qu'Adam fut "un ange de satan" est qu'il y a dans le Jardin d'Eden un arbre auquel il ne doit pas toucher cette fois ci, c'est l'arbre de Vie, car comme Adam cet ex ange de satan mort (spirituellement) au point de connaitre "cette seconde mort" être précipité sur une terre à ses débuts, je le vois cet homme préhistorique primitif qui ne sait rien à rien, comme un homme à qui il manque tout, de A à Z, et maintenant il ne faut pas qu'il touche à cet Arbre de Vie qui est le cumul de ses œuvres, car la dernière fois, il y a touché, il a vidé son arbre, puisqu'en commettant un seul péché c'est comme s'il les avait tous commis, donc c'est une véritable régression.

De ce fait, Adam vient avec un handicap, il est celui qui est le plus éloigné de Dieu car le pire châtiment qu'un homme peut connaitre, c'est d'être éloigné de Dieu, mais Dieu Miséricordieux n'abandonne aucune de ses brebis, et Dieu l'éduque, lui apprend les gestes du quotidien, le feu, les outils, à s'organiser, à connaitre le bien, à ne pas voler, ne pas tuer…..

Jusqu'au jour où cet homme qui est au stade de l'agriculture et de l'élevage puisque Abel est éleveur et Cain est agriculteur, les deux ayant fait des présents de leur récolte et leur élevage à Dieu, donc nous nous situerions au Néolithique, Adam a pris assez d'assurance pour sentir monter en lui l'envie de faire cavalier seul, et il se saisit du fruit de l'arbre de la Connaissance et verbalise à Dieu "je décide que toutes décisions soient prises par moi".

Dès lors Dieu ne lui parle plus en esprit, ne l'aide plus dans son quotidien, et bien sûr Adam meurt spirituellement.

Le Déluge signe la fin de cette humanité décadente.

Dieu Miséricordieux revient vers Adam par Jésus pour qu'Adam ré écoute Dieu et ainsi sorte vainqueur de la mort spirituelle, il devient l'être sublimé qu'il doit être en fin de parcours, intelligent et saint.

Le but de la venue de Jésus est donc de porter la Parole de Dieu à Adam lequel avec la Parole de Dieu continuera à s'éduquer afin d'être fin prêt pour sa résurrection.

Mais le serpent ancien est toujours là et empêche l'évangélisation qui permet à Adam d'écouter Dieu.

Donc Jésus se sacrifie pour vaincre le serpent ancien, satan en se portant "rançon" car le Sacrifice de Jésus est un prix que satan percevra et en retour libèrera les Chrétiens, lesquels évangéliseront et enfin Adam (pour dire l'homme) pourra de nouveau écouter Dieu et parvenir à la sainteté à ses mérites.

Je vois donc la vision que Jésus donne à l'empereur Constantin comme étant le stratège pour vaincre satan, car Jésus envoie ce message dans le ciel, d'une croix avec ces mots "avec ce signe tu vaincras" pour que Constantin très enclin aux pouvoirs divinatoires et messages du ciel puisque lui est un fervent admirateur de dieux Olympiens, se dise que ce message lui étant tout spécialement destiné, lui promet un succès sur ses adversaires. A noter que son armée aussi est témoin de la vision, donc il faut écarter l'idée que c'est une invention de Constantin.

Puisque nous savons que Rome empêche l'évangélisation en tuant systématiquement les Chrétiens, nous nous trouvons en présence de la libération des otages, du prix qui a été payé chèrement qui est le Sacrifice de Jésus, de l'homme qui détient les otages et qui perçoit le prix, le rançonneur donc, et la libération, et à la fois, Satan vaincu, puisqu'il se trouve qu'effectivement Constantin porte 666 sur le front car le chrisme qu'il a confectionné ensuite pour représenter la vision qu'il a eu dans le ciel, est la superposition de deux lettres grecques, Chi et Rho ces lettres servant de nombres aussi, comme pour les lettres et chiffres Romains, Chi étant 600 et Rho étant 100 au total 700 et Jésus a donné son existence sur terre pour la libération de la Parole de Dieu - 34 = 666
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

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