Passeport Vaccinal (pour ou contre)

[Inti]

Comme ce qui n’est pas essentiel

L'essentiel c'est ce qui est urgent. Le reste c'est un luxe.

[indian]

L'essentiel c'est ce qui est urgent. Le reste c'est un luxe.

Comme un resto, bar, musée, bibliothèque…. Pour les non vaccinés

[Gaetan]

Si ces vaccins étaient utiles et sécuritaire je serais le premier à me faire vacciner mais ce n'est pas le cas, ces vaccins n'ont pas été testés à long terme et il y a eu beaucoup de morts causés par ces vaccins ce dont les médias ne parlent pas. Ceux qui sont en faveur de ces vaccins sont tous corrompus, ignorants ou naifs. La santé publique est la dernière institution en qui je ferais confiance, elle autorise des médicaments entre autre comme les somnifères qui tuent entre 300,000 et 500,000 personnes par ans aux États-Unis autant que le covid, ils ont congédié un chercheur du MAPAQ qui dénonçait l'ingérence des compagnies de pesticides dans la recherche, plus récemment elle veut augmenter le contenu des pesticides dans l'agriculture et devant le tollé de la population elle a reporté cet objectif, ces gens sont des criminels corrompus qui tuent des millions de personnes comment leur faire confiance? Ces vaccins n'empêche pas de propager le virus et sont rien d'autre qu'une arnaque pour faire de l'argent, les variants sont moins virulents et ils disent qu'il y a moins de morts parce qu'il y a le vaccin, or ce sont des menteurs rien de moins. Ceux qui sont morts le sont à cause de la corruption dans la santé, les agronomes travaillent pour les compagnies de pesticides, les nutritionnistes pour les entreprises de transformation des aliments et les médecins pour l'industrie pharmaceutique or tous les produits de ces entreprises tuent des millions de personnes tous les ans. Toute personne devrait prendre des suppléments de vitamines et de minéraux parce qu'ils ne peuvent être comblés par l'alimentation, si tu fais ça tu n'auras pas de problème avec la grippe, les gens qui ont des problèmes ont une alimentation déficiente.

[indian]

Et vive les fakenews de Gaëtan

[BenFis]

Faut voir le passeport vaccinal comme une carte de membre social. Tu ne veux pas être membre tu rentres pas.

Pas d'accord. Jusqu'à présent j'étais membre à part entière de la société, maintenant je suis chassé de certains lieux si je ne montre pas un pass.
C'est donc bien une atteinte à ma liberté fondamentale.

Et l'atteinte aux libertés concerne aussi les personnes qui sont contraintes désormais de contrôler l'entrée de certains lieux (cafés, restos, cinés...), bénévolement, et pour certains, contre leur plein gré.

[indian]

Pas d'accord. Jusqu'à présent j'étais membre à part entière de la société, maintenant je suis chassé de certains lieux si je ne montre pas un pass.
C'est donc bien une atteinte à ma liberté fondamentale.

Et l'atteinte aux libertés concerne aussi les personnes qui sont contraintes désormais de contrôler l'entrée de certains lieux (cafés, restos, cinés...), bénévolement, et pour certains, contre leur plein gré.

Vous êtes donc un libertarianiste, c’est ça? Votre liberté individuelle est plus importante que l’ordre public?

Ajouté 54 secondes après :
Ne pas pouvoir obtenir des services non essentiels n’est pas brimer votre liberté individuelle

[medico]

J’ai vu rouge ! » : quand le vaccin sème le chaos dans les familles
Désormais tabou ou encore explosif, dans certains foyers, le sujet de la vaccination cristallise toutes les tensions.
64 % des Francais ont aujourd'hui recu une premiere dose, mais nombreux sont ceux a demeurer hesitants, voire anti-vaccins. Aussi les tensions se cristallisent-elles au sein meme de certaines familles et creent la division.
64 % des Français ont aujourd’hui reçu une première dose, mais nombreux sont ceux à demeurer hésitants, voire anti-vaccins. Aussi les tensions se cristallisent-elles au sein même de certaines familles et créent la division.

Par Alice Pairo-Vasseur
Publié le 07/08/2021 à 07h30
« On s’est rarement disputés comme ça ! Il y a trois semaines que je n’ai pas parlé à ma mère, c’est la première fois qu’on reste fâchées aussi longtemps », peine à croire Marie*. Affectée, la jeune Montpelliéraine de 26 ans, fraîchement vaccinée, se repasse, depuis, le film de leur dernier échange. « Je venais de recevoir de sa part un énième lien vers une vidéo complotiste, expliquant combien le vaccin était “mauvais” et qu’il allait nous “aliéner”. C’était la fois de trop. Alors, j’ai dit stop… »

Tandis que 65 % des Français ont aujourd’hui reçu une première dose de vaccin et que le pass...

[indian]

J’ai vu rouge ! » : quand le vaccin sème le chaos dans les familles
Désormais tabou ou encore explosif, dans certains foyers, le sujet de la vaccination cristallise toutes les tensions.
64 % des Francais ont aujourd'hui recu une premiere dose, mais nombreux sont ceux a demeurer hesitants, voire anti-vaccins. Aussi les tensions se cristallisent-elles au sein meme de certaines familles et creent la division.
64 % des Français ont aujourd’hui reçu une première dose, mais nombreux sont ceux à demeurer hésitants, voire anti-vaccins. Aussi les tensions se cristallisent-elles au sein même de certaines familles et créent la division.

Par Alice Pairo-Vasseur
Publié le 07/08/2021 à 07h30
« On s’est rarement disputés comme ça ! Il y a trois semaines que je n’ai pas parlé à ma mère, c’est la première fois qu’on reste fâchées aussi longtemps », peine à croire Marie*. Affectée, la jeune Montpelliéraine de 26 ans, fraîchement vaccinée, se repasse, depuis, le film de leur dernier échange. « Je venais de recevoir de sa part un énième lien vers une vidéo complotiste, expliquant combien le vaccin était “mauvais” et qu’il allait nous “aliéner”. C’était la fois de trop. Alors, j’ai dit stop… »

Tandis que 65 % des Français ont aujourd’hui reçu une première dose de vaccin et que le pass...

Encore une foi… un fossé se creuse entre la science et la peur/ignorance

[Inti]

Pas d'accord. Jusqu'à présent j'étais membre à part entière de la société, maintenant je suis chassé de certains lieux si je ne montre pas un pass.
C'est donc bien une atteinte à ma liberté fondamentale

Justement. Y a un avant et après la pandémie. Faut tenir compte du circonstanciel. La liberté c'est relatif aussi ... jamais absolue. La question n'est pas j'y crois à cette pandémie ou non je n'y crois pas. La plupart des sociétés ont accepté de reconnaître la pandémie et ses risques. Ceux qui continuent d'avoir des doutes sur la réalité de la pandémie et efficacité du vaccin ont donc décidé de ne pas suivre le sens collectif.

[BenFis]

Justement. Y a un avant et après la pandémie. Faut tenir compte du circonstanciel. La liberté c'est relatif aussi ... jamais absolue. La question n'est pas j'y crois à cette pandémie ou non je n'y crois pas. La plupart des sociétés ont accepté de reconnaître la pandémie et ses risques. Ceux qui continuent d'avoir des doutes sur la réalité de la pandémie et efficacité du vaccin ont donc décidé de ne pas suivre le sens collectif.

Je ne crois pas que les anti-pass, en tout cas la grande majorité d'entre eux, doutent de la réalité de la pandémie. Il ne s'agit pas de la nier, mais de contester les moyens liberticides mis en oeuvre pour en venir à bout.

[Gaetan]

Je ne crois pas que les anti-pass, en tout cas la grande majorité d'entre eux, doutent de la réalité de la pandémie. Il ne s'agit pas de la nier, mais de contester les moyens liberticides mis en oeuvre pour en venir à bout.

leur but n'est pas de venir à bout de la grippe mais de vendre le maximum de vaccins possible pour enrichir les pharmas, la grippe fait leur affaire et plus le virus est contagieux plus c'est profitable.

[Inti]

Je ne crois pas que les anti-pass, en tout cas la grande majorité d'entre eux, doutent de la réalité de la pandémie. Il ne s'agit pas de la nier, mais de contester les moyens liberticides mis en oeuvre pour en venir à bout

C'est le risque de propagation du virus qui est liberticide tout comme n'importe laquelle des maladies importantes ou invalidantes qui met un frein à notre liberté d'action. La socialisation c'est TGV du virus

Une loi liberticide c'est quand elle vise une restriction des libertés non pas pour le bien commun mais pour le bien exclusif d'un régime politique et une caste.

Si on ne fait pas dans la nuance on ne saura plus distinguer l'anarchie de la dictature!

[Trivier-Fix]

C'est le risque de propagation du virus qui est liberticide tout comme n'importe laquelle des maladies importantes ou invalidantes qui met un frein à notre liberté d'action. La socialisation c'est TGV du virus

Une loi liberticide c'est quand elle vise une restriction des libertés non pas pour le bien commun mais pour le bien exclusif d'un régime politique et une caste.

Si on ne fait pas dans la nuance on ne saura plus distinguer l'anarchie de la dictature!

Mais là vous faites l amalgame entre la vaccination et le passeport .
Or ce sont bien deux choses différentes.
Ou bien alors vous ne parlez que de la liberté ou l entrave aux libertés des non vaccinés sans parler de celle des vaccinés.
Le manque de vaccination peut accroître un risque . Le manque de passeports ne fait accroître aucun risque
Moi même je suis vacciné , mais je n ai pas envie que tous mes trajets soient enregistrés

[Inti]

Mais là vous faites l amalgame entre la vaccination et le passeport .
Or ce sont bien deux choses différentes.
Ou bien alors vous ne parlez que de la liberté ou l entrave aux libertés des non vaccinés sans parler de celle des vaccinés.

C'est lié. Je ne sais pas où vous opérez une séparation entre les deux. Vaccination et passeport et non vaccination et limitation des lieux de socialisation. Je ne vois pas où est l'entrave ou limitation pour un vacciné à part montrer sa preuve. On demande des preuves d'identité pour moins que ça comme pour un achat quelconque.

Y a déjà assez d'oppression réelle dans le monde qu'il ne faut pas en inventer pour son propre roman existentiel.

Question viol d'identité et trajets enregistrés faut plutôt regarder du côté des hackers plutôt que des instances administratives.

[Gaetan]

Qu'est que ça peut faire qu'une personne soit vacciné ou pas, ces vaccins n'empêche pas la propagation du virus, moi je ne suis pas vacciné et je ne veux pas l'être parce que c'est un pari risqué, on sert de cobaye.