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@ vic,
Ce que tu décris est cohérent, mais il faut distinguer deux niveaux qui ne font pas la même chose.
Oui, la méditation modifie directement le rapport aux pensées : moins d’identification, moins d’accrochage, moins d’amplification. Dans ce sens, il y a bien une forme de “correction”, mais elle porte surtout sur la dynamique émotionnelle, pas sur le contenu lui-même. La pensée passe, elle fait moins de dégâts, elle s’éteint plus vite.
Là où la nuance reste importante, c’est que laisser glisser une pensée ne revient pas forcément à la corriger. Une idée fausse peut continuer à exister, simplement avec moins de charge. Tu réduis l’emprise, pas nécessairement l’erreur.
Donc oui :
- Il y a un effet automatique réel sur la souffrance et la réactivité.
- Il y a un désengagement qui change beaucoup de choses.
Mais pour tout ce qui relève de la validité d’une idée, de la justesse d’une interprétation et de l’ajustement d’une hypothèse, il faut encore un travail explicite. Sinon, tu peux être très calme… avec des idées fausses.
Ton schéma est bon, il manque juste une séparation claire :
- La méditation agit sur l’identification et la réactivité.
- Une travail critique agit sur le contenu et la justesse.
Les deux peuvent se compléter. L’un apaise, l’autre corrige.
.
Discipline de l'esprit.
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Re: Discipline de l'esprit.
Ecrit le 11 avr.26, 04:43- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
Sagesse !
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- vic
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Re: Discipline de l'esprit.
Ecrit le 11 avr.26, 05:02Oui vu comme ça c'est juste .
Du reste dans le bouddhisme , il y a aussi la méditation analytique , pas seulement la méditation vipassana.
Dans le cadre de la psychologie moderne , l'équivalent de la méditation vipassana c'est la "méditation de pleine conscience" .
La "méditation de pleine conscience" à mon sens devrait être pratiquée avec un complètement de compréhension plus analytique des biais cognitifs , comme le fait la thérapie cognitive comportementale ( TCC) .
TCC comporte également la méditation de pleine conscience .
Ensuite , en cas de schizophrénie , la méditation de pleine conscience n'est généralement pas recommandée .
Pour le trauma psychique :
Et en cas de trauma psychologique , demander à une personne d'observer ses pensées défiler en les laissant être et en les voyant comme elles sont et telles qu'elles sont peut être difficile pour la personne . Surtout qu'elle risque de rencontrer ses flashs backs qui la perturbent .
On a plutôt recours à la méthode EMDR dans ce cas . La méthode EMDR se rapproche beaucoup de la méditation de la pleine conscience elle même dans les effets .
Concrètement en EMDR ( doit être encadré par thérapeute , médecin psychiatre ) :
On active volontairement le souvenir traumatique
En même temps, on introduit une stimulation bilatérale (mouvements des yeux, tapping, sons)
Ça crée une sorte de double attention :une partie du cerveau est dans le souvenir ,une autre reste ancrée dans le présent
Résultat :
Le souvenir est “digéré” différemment (il perd sa charge émotionnelle, se reconsolide autrement). C'est une façon très utile de reproduire le phénomène de désendification progressif en cas de traumas . Avouons le , la EMDR a un air de famille avec la méditation de pleine conscience .
J'ai déjà lu un livre jadis écrit par un maitre bouddhiste qui parlait de faire remonter une pensée perturbatrice volontairement pour la traiter en vipassana ou samatha.
Notamment sur la peur de la mort , mais pas dans un cas de trauma profond .
On voit sa mort et ce que ça implique émotionnellement ,tout en observant le va et vient de sa respiration ( observer respiration =permet de s'ancrer dans l'instant présent ).
Donc la méthode EMDR me fait beaucoup penser à ça .
La charge émotionnelle n’est pas seulement une “propriété stockée” du souvenir, elle dépend aussi de la manière dont il est interprété et rejoué mentalement.
Du reste dans le bouddhisme , il y a aussi la méditation analytique , pas seulement la méditation vipassana.
Dans le cadre de la psychologie moderne , l'équivalent de la méditation vipassana c'est la "méditation de pleine conscience" .
La "méditation de pleine conscience" à mon sens devrait être pratiquée avec un complètement de compréhension plus analytique des biais cognitifs , comme le fait la thérapie cognitive comportementale ( TCC) .
TCC comporte également la méditation de pleine conscience .
Ensuite , en cas de schizophrénie , la méditation de pleine conscience n'est généralement pas recommandée .
Pour le trauma psychique :
Et en cas de trauma psychologique , demander à une personne d'observer ses pensées défiler en les laissant être et en les voyant comme elles sont et telles qu'elles sont peut être difficile pour la personne . Surtout qu'elle risque de rencontrer ses flashs backs qui la perturbent .
On a plutôt recours à la méthode EMDR dans ce cas . La méthode EMDR se rapproche beaucoup de la méditation de la pleine conscience elle même dans les effets .
Concrètement en EMDR ( doit être encadré par thérapeute , médecin psychiatre ) :
On active volontairement le souvenir traumatique
En même temps, on introduit une stimulation bilatérale (mouvements des yeux, tapping, sons)
Ça crée une sorte de double attention :une partie du cerveau est dans le souvenir ,une autre reste ancrée dans le présent
Résultat :
Le souvenir est “digéré” différemment (il perd sa charge émotionnelle, se reconsolide autrement). C'est une façon très utile de reproduire le phénomène de désendification progressif en cas de traumas . Avouons le , la EMDR a un air de famille avec la méditation de pleine conscience .
J'ai déjà lu un livre jadis écrit par un maitre bouddhiste qui parlait de faire remonter une pensée perturbatrice volontairement pour la traiter en vipassana ou samatha.
Notamment sur la peur de la mort , mais pas dans un cas de trauma profond .
On voit sa mort et ce que ça implique émotionnellement ,tout en observant le va et vient de sa respiration ( observer respiration =permet de s'ancrer dans l'instant présent ).
Donc la méthode EMDR me fait beaucoup penser à ça .
La charge émotionnelle n’est pas seulement une “propriété stockée” du souvenir, elle dépend aussi de la manière dont il est interprété et rejoué mentalement.
Seul le présent est “réel”, précisément parce qu’il ne peut être saisi, ni retenu.
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