Qu'est-ce que la religion Sikh?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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ahasverus

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Ecrit le 05 mars06, 20:05

Message par ahasverus »

Eliaqim a écrit :Une religion évoque la relation avec le divin. Si vous parlez simplement français, la réponse sera vraiment simple à trouvé. Une secte quant à elle ira pour la doctrine qui s’écartera, celle qui dévie de l’original, celle dont-elle puisait pour faire sa différence. Cela dit tout deux constituent des religions, à la seule différence que l’une est de basse a celle de l’autre qui s’écartera de la racine.
Autrement dit, a part les TJ toutes les religions chretiennes, deviant de la racine sont des sectes.

meo

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Ecrit le 07 mars06, 02:18

Message par meo »

Du point de vue athee, toutes les religions sont une forme de secte...
Donc en quelque part vous avez tous raison, les autres religions que la votre sont des sectes hehe

Eliaqim

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Ecrit le 07 mars06, 12:26

Message par Eliaqim »

meo a écrit : les autres religions que la votre sont des sectes hehe
Celle qui puise tout en se déviants de ma croyance, oui, elle-les vraiment une secte. Cela est tout aussi vrai du point de vue de l’église Catholique. L’église exemple va voire clairement des sectes dans le protestantisme, il serait donc logique de conclure que en touts circonstances que le protestantisme est la secte du catholicisme. Le bouddhisme pour moi n’est rien d’une secte, elle est totalement distincte vue quel ne se rattache a rien à de nos croyances (chrétienne). Le bouddhiste est une religion a par entière, mais qui contiens aussi des sectes, non du point de vue des autres, mais vues d’elle-même de son intérieur. Donc oui et non <les autres religions que la votre sont des sectes> plus ou moins.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Ecrit le 07 mars06, 16:33

Message par ahasverus »

Tu annonce la couleur Eliaqim.
Celle qui puise tout en se déviants de ma croyance, oui, elle-les vraiment une secte He, he, he

Et puis tu es en retard. L'Eglise n'a jamais considere le protestantisme comme une secte, mais comme une heresie. Et meme cette derniere definition a disparu pour faire place a "Eglise soeur".

Le concept de secte a une definition plus restreinte que la deviance d'une doctrine generale. En plus de la communeaute de croyance, il y a les aspects sociologiques. Toutes les definitions indiquent bien que les membres d'une secte ont une cohesion sociale temporelle qui n'existe pas dans une communaute de croyance.

Eliaqim

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Ecrit le 07 mars06, 17:53

Message par Eliaqim »

ahasverus a écrit :Tu annonce la couleur Eliaqim.
Celle qui puise tout en se déviants de ma croyance, oui, elle-les vraiment une secte

Je ne pouvait pas dire (TA) pour causse de son athéisme simplement, il fallais trouver un alibi, j’ai donc dis MA et faire plus clair.
Et puis tu es en retard. L'Eglise n'a jamais considere le protestantisme comme une secte, mais comme une heresie. Et meme cette derniere definition a disparu pour faire place a "Eglise soeur".
Je suis en retard sur l’heur ok !! Donc à bien te comprendre je ne serais pas obligé de t’indiquer d’avantage sur le mot haïrésis qui signifie “ choix ”, [un groupe d’hommes qui se séparent a d’autres suivent leur propre doctrine] va quant a elle exprimer le mot secte. Toujours heureux de me savoir apprenti loin derrière toi par ton avance pour me voire a te préciser qu’il est ressorti de cette phrase l’expression unique, d’une [secte]. Se mot précède souvent ou encore toujours l’haïrésis grec. Celui-ci la [secte] identifie un “parti » communément appeler ainsi depuis 5 milles ans, haïrésis lui se fait voire même en Lévitique a environ 5 milles ans de ça, elle son soeur. - pages 16 J. Thayer, 1889. L’église n’a pas fait autrement que d’exprimé la phrase, et je cite : [groupe d’hommes qui se séparent tout en suivent leur propre doctrine] en bon grec – latin - français [secte].
Le concept de secte a une definition plus restreinte que la deviance d'une doctrine generale. En plus de la communeaute de croyance, il y a les aspects sociologiques. Toutes les definitions indiquent bien que les membres d'une secte ont une cohesion sociale temporelle qui n'existe pas dans une communaute de croyance.
Tu peux toujours faire compétition de la nouvelle mode qui veut changer son sens initial, mais n’oublie pas les millénaires laisser derrière elle où elle sue exprimer un sens véritable. Haïrésis et secte son des mots qui son parent !

trop brulé (drunk) dodo moi :)
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Ecrit le 07 mars06, 21:10

Message par ahasverus »

Eliaqim,
Il va falloir que tu commence a admettre que quand on parle de "sectes" ce n'est pas dans le but de parler des TJ, ni en bien ni en mal.
Par ton atttude tu mets les TJ dans le meme sac que les Moonistes et les scientologistes.
C'est ca que tu veux?

Eliaqim

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Ecrit le 10 mars06, 05:38

Message par Eliaqim »

ahasverus a écrit :Eliaqim,
Il va falloir que tu commence a admettre que quand on parle de "sectes" ce n'est pas dans le but de parler des TJ, ni en bien ni en mal.
Pour comprendre une chose vue ton absence d’empathie, te faut till toujours être dans le nombres des victimes pour que tu finisse par voire quelque chose? Quand l’on parles des sectes, il est clair que les connotations sont toujours vraiment péjoratives, voie par toi-même le résultas de la commission d’enquête sur les sectes et religion. La commission l’admet très clairement. Tu veux me faire admettre quoi ici?
Par ton atttude tu mets les TJ dans le meme sac que les Moonistes et les scientologistes.
C'est ca que tu veux?
Je suis contre la nouvelle mode produite par des pseudo scientifique. Une large distinction à faire ici, est celle entre un mot deux notions du même mot. Il y a ici d’une pare celle exprimé directement du mot secte tout originairement vérifiable pour son sens. Et puis celle de ceux qui veulent lui faire dire d’autres choses, a l’exemple de l’assemblé national qui fait le clown copieusement comme vigi et info secte. Ceux qui bavardent sur les caractéristiques des sectes, leurs sciences ne sont pas infus. Il faut donc reconnaître qu’ils sont bourrés d’erreurs (ils l’admettre eux même).
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Ecrit le 10 mars06, 15:47

Message par ahasverus »

Tu veux me faire admettre quoi ici?
Que c'est la responsabilite de l'etat de detecter des groupes du style temple solaire et Aoum avant qu'il ne soit trop tard.
10,000 morts en 10 ans c'est pas suffisant pour toi?
Je suis contre la nouvelle mode produite par des pseudo scientifique.
Tu as des alternatives a proposer?
La critique est facile, l'art est diificile.

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Ecrit le 10 mars06, 17:26

Message par Eliaqim »

ahasverus a écrit : Que c'est la responsabilite de l'etat de detecter des groupes du style temple solaire et Aoum avant qu'il ne soit trop tard.
10,000 morts en 10 ans c'est pas suffisant pour toi? Tu as des alternatives a proposer?
La critique est facile, l'art est diificile.
10,000 morts en 10 ans c'est pas suffisant pour toi?
Le suicide fait parti d’un choix libre de l’encadrement des liberter individuelle. Le suicide n’est pas un crime a proprement dis dans un pays comme le Canada. Une personne qui se suicidera sans faire trouble de l’ordre publique exemple : se jeté du haut d’un pont (illégale). Si la personne le fait en sa propre intimité dans sa propriété, il aura le consentement des forces policières. Je puit même affirmé ici que la police va protéger la personne suicidaire contre des individus troublant son intimité (certaines conditions s’applique). Les statistique que tu me résume sont de 10 milles, mais il est baser sur quel barème SVP? Selon l’assemblé national d’Europe 75 personnes en 17 ans on été tué par des assassinats (acte hautement criminel). Tout les autres sont du nombre de 1115 personnes mortes de leur libre conscience, je précise bien le leur propre volonté.

Maintenant les mouvements qui sont incriminés dans le meurtre (ou complot) devraient quant à eux être traité sciemment et sans distinction d’opinion religieuse à même titre qu’il est présentement fait face au crime organisé (complot de meurtre exemple avec preuve). Tu me dira trop tard une foi l’action passé, mais la chose reste pareille dans tout assassinas, on le sais que trop tard. Les lois d’un pays sensé n’agissent pas de manière à accuser d’avance sur seule base des principes de suppositions. Toute enquêtes au criminel est de la compétence des forces policières et d’un tribunal et non de celle d’un gouvernement a proprement dit diviser de ses compétences.
Tu as des alternatives a proposer?
La critique est facile, l'art est diificile.
Pour les trois remarques oui !
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Ecrit le 10 mars06, 18:28

Message par ahasverus »

Le suicide organise est un meurtre car il a fait appel a des methodes de persuasions. Les gens ne sont pas suicide librement mais parce qu'on les a persuade de se suicider.
Sans leur appartenance a la secte mortifere, ils seraient toujours vivant.

Si les autorites apprenent l'existence d'un complot, que ce soit un hold up, l'empoisonement du metro ou un suicide collectif, c'est leur devoir d'intervenir.
Toute enquêtes au criminel est de la compétence des forces policières et d’un tribunal et non de celle d’un gouvernement a proprement dit diviser de ses compétences.
Et a qui rapporte les force policieres et les tribuneaux?
Qui decide de ce qui est legal et de ce qui ne l'est pas?
Le devoir des autorites est de prevenir autant que de guerrir.

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Ecrit le 10 mars06, 21:58

Message par florence.yvonne »

le problème des "suicides" des disciples du temple solaire, c'est que l'enquête de police est en train de se diriger de plus en plus vers la théorie qu'il ne s'agit pas du tout d'un suicide mais d'un massacre organisé.

des disciples ayant prévus des rendez-vous dans les jours suivants, certains ayant visiblement des projets confirmés à cours termes ainsi que d'autres faits reconnus avérés rendent improbable, voire impossible la thèse du suicide.

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Ecrit le 10 mars06, 23:13

Message par ahasverus »

florence_yvonne a écrit :le problème des "suicides" des disciples du temple solaire, c'est que l'enquête de police est en train de se diriger de plus en plus vers la théorie qu'il ne s'agit pas du tout d'un suicide mais d'un massacre organisé.

des disciples ayant prévus des rendez-vous dans les jours suivants, certains ayant visiblement des projets confirmés à cours termes ainsi que d'autres faits reconnus avérés rendent improbable, voire impossible la thèse du suicide.
Et quelle etait la motivation des disciples?
Les suicides de la comete Halle Boop, la secte Heaven's Gate, est un meurtre tout autant que si le gourou les avait abatus chacun d'une balle dans la tete. Convaincre quelqu'un de se suicider est tout aussi condamnable que le tuer.
D'ailleurs en France ca fait l'objet d'une loi
« le fait de provoquer au suicide d’autrui est puni de trois ans l’emprisonnement et de 500 000 francs d’amende lorsque la provocation
a été suivie de la mort ou d’une tentative
Loi du le 31 décembre 1987
Trop gentil a mon avis

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Ecrit le 10 mars06, 23:16

Message par florence.yvonne »

ahasverus a écrit : Et quelle etait la motivation des disciples?
Les suicides de la comete Halle Boop, la secte Heaven's Gate, est un meurtre tout autant que si le gourou les avait abatus chacun d'une balle dans la tete. Convaincre quelqu'un de se suicider est tout aussi condamnable que le tuer.
D'ailleurs en France ca fait l'objet d'une loi Loi du le 31 décembre 1987
Trop gentil a mon avis
les disciples du temple solaire n'ont pas été convaincus de se suicider, ils ont été abattus. c'est un meutre, une boucherie.

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Ecrit le 10 mars06, 23:41

Message par ahasverus »

Ils ont ete abattus, c'est probablement vrai, mais c'est pas ca le point.
Quel a ete leur cheminement qui les a amene de personne libre a cadavre calcine. Le meurtre c'est un point final, que s'est il passe avant? Quelle etait la motivation de se regrouper sous l'appelation "temple solaire"? Quelle a ete l'influence du gourou, etc

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Ecrit le 11 mars06, 07:58

Message par Eliaqim »

ahasverus a écrit :Le suicide organise est un meurtre car il a fait appel a des methodes de persuasions. Les gens ne sont pas suicide librement mais parce qu'on les a persuade de se suicider.
Sans leur appartenance a la secte mortifere, ils seraient toujours vivant.
Si la vie vous intéresse joigniez vous aux forces armée Canadienne. Voila l’une des nombreuses publicités paru sur les réseaux de télévision Canadien. Prenez notre qu’un solda canadien sur trois termine après seulement une seul mission, avec des séquelles permanent de trouble psychiatrique majeur. Si la vie vous intéresse, n’est tille pas supposément l'un des messages utilisé par des gourous ? Qui parle des manipulations, qui est pire que les l’autres? Les gens hurlent sensiblement de panique pour des personnes qui vont se suicider, mais personnes du gouvernement ne dis maturément quelque chose contre ceux qui vont se suicider pour faire les premières lignes. Tout les pays du monde (ou presque) usent de persuasion sur le grand publique, tout en utilisant des méthodes subjectives de recrutement.

Pour moi les deux déboucher des résultats est le fruit d’un choix personnel, leurs stupidités ne regarde qu’eux. Si il y a un crime […] pour l’un […] alors faut percevoir aussi un crime pour l’autre.

ahasverus a écrit : Et a qui rapporte les force policieres et les tribuneaux?
Qui decide de ce qui est legal et de ce qui ne l'est pas?
Le devoir des autorites est de prevenir autant que de guerrir.
Chaque gouvernement, et pour la plupart des autres possèdent des districts, des divisions distinctes de l’intérieur. A titre d’exemple il n’est pas de recoure aux médecins, ou des fonctionnaires de bibliothèque, d’exécuter une arrestation. Il ne le sont pas pour leurs non compétence en la matière. Pour cette raison ce pouvoir ne leur sont pas desservie. L’assemblé national suite d’une découverte dit : La commission […] n’avait pas les moyens […] de se livrer a des recherches ou a des mises en causse qui relevaient de la compétence des services de police et, le cas échéant, de la justice. Assemblé national N 2468 p4
Le devoir des autorites est de prevenir autant que de guerrir.

Oui et de ne pas crée des victimes.
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