Seuls les chrétiens auront la vie éternelle

[MonstreLePuissant]

CDL, si il suffisait de croire en Jésus pour avoir la vie éternelle, ce serait facile. Mais c'est plus compliqué que cela.

(Matthieu 7:21-27) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité. 24 “ Tout homme donc qui entend mes paroles que voici et les met en pratique sera comparé à un homme avisé, qui a bâti sa maison sur le roc. 25 Et la pluie est tombée à verse, et les inondations sont venues, et les vents ont soufflé et ont battu cette maison, mais elle ne s’est pas effondrée, car elle avait été fondée sur le roc. 26 D’autre part, tout homme qui entend mes paroles que voici et ne les met pas en pratique sera comparé à un homme sot, qui a bâti sa maison sur le sable. 27 Et la pluie est tombée à verse, et les inondations sont venues, et les vents ont soufflé et ont heurté cette maison, et elle s’est effondrée ; et sa chute a été grande. ”

Ce sont donc les actions qui comptent. Pas simplement le fait de croire.

Jésus a dit : « aime ton prochain comme toi même » et « pardonne afin d'être pardonné à ton tour ». Si nous entendons ces paroles et les mettons en pratique, pourquoi serions nous condamnés ? Pour avoir fait du bien à notre prochain ? Si Jésus lui même pense que celui qui met en pratique ces paroles est un homme avisé, est ce pour le tuer plus tard ?

Ce sont les actions qui comptent. Si tu crois en Jésus, et bien tant mieux, car il aura une récompense encore plus grande pour toi. Mais tu seras toujours jugé selon tes actions.

[Coeur de Loi]

Et bien tu vois, tu ne peux pas expliquer les versets que j'ai mis pour preuve.

Car il y aura 2 jugements selon 2 livres :
- Le livre avec les actions
- Le livre de vie

Et donc tous le monde sera jugé pour ses actes après la résurrection, mais seuls le peuple de Dieu gardera la vie éternelle car il est dans le livre de vie.

[MonstreLePuissant]

Et bien tu vois, tu ne peux pas expliquer les versets que j'ai mis pour preuve.

Pas besoin d'expliquer ces versets puisque ce que tu CROIS n'est pas plus important que ce que tu FAIS. Un meurtrier n'aura pas la vie éternelle sous prétexte qu'il croient en Jésus. Ne sois pas ridicule ! Donc, cela prouve que chacun est jugé selon ses actions. Si on ne tenait compte que de tes versets, alors les meurtriers, les idolâtres, les fornicateurs, les menteurs auraient la vie éternelle sous prétexte qu'ils croient en Jésus.

Car il y aura 2 jugements selon 2 livres :
- Le livre avec les actions
- Le livre de vie

Et donc tous le monde sera jugé pour ses actes après la résurrection, mais seuls le peuple de Dieu gardera la vie éternelle car il est dans le livre de vie.

Il n'y a pas deux jugements. C'est ridicule ! Dans la Bible, chacun est jugé une fois. Pas deux, ni trois, ni quatre. Ou bien ton nom est inscrit dans le rouleau de vie, ou il n'y est pas. De ton vivant, ton nom est inscrit ou effacé du rouleau de vie. C'est aussi simple que ça.

(Révélation 20:12) Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions.

(Révélation 20:15) Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.

Cela n'a aucun rapport avec le peuple de Dieu ou pas le peuple de Dieu. Tous sont jugés selon leurs actions.

(Romains 14:10) 10 Mais pourquoi juges-tu ton frère ? Ou bien pourquoi méprises-tu ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu ;

(2 Corinthiens 5:10) Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil.

Paul parlait en tant que chrétien n'est ce pas ? Pourtant, ne parle t-il pas ici même de comparaître devant le tribunal de Dieu ou du Christ pour être jugé selon nos actions ? Selon les choses que nous avons pratiquées au moyen du corps ?

Maintenant, tu dis que seul le peuple de Dieu gardera la vie éternelle. Mais où as tu vu cela ? Selon la Bible, ceux qui auront la vie éternelle sont ceux qui sont inscrits dans le livre de vie. Il n'y a pas 50 livres de vie, mais un seul, à moins que la Bible ne nous cache les 49 autres. Et je ne vois nulle part dans la Bible que seul le peuple de Dieu a le droit d'être inscrit dans le livre de vie. Nulle part !

Je te rappelle au passage qu'Abel, Enoch, Noé ou Abraham n'ont jamais fait partie du peuple de Dieu. Le peuple de Dieu c'est à partir de l'alliance avec Moïse. Selon toi, Abel, Noé, Enoch et Abraham n'auront pas la vie éternelle car il ne font pas partie du peuple de Dieu. Ta logique est surprenante !

[Coeur de Loi]

Tu ne peux pas répondre à mes versets, il ne te reste qu'à les ignorer ou a dire que c'est faux...

Avec Abraham, Dieu a délimité son peuple avec le signe de la circoncision, puis en a fait une nation avec Moise.
Avant, il n'y avait que ceux que Dieu choisissait, par exemple Dieu tua tout le monde sauf Noé et sa famille, seule la famille de Noé faisait parti du peuple de Dieu.

[indian]

Il n'y a pas deux jugements.... chacun est jugé une fois.

J'imagine que le plus sévère et le plus difficile, mais le plus juste... sera celui que nous aurons à faire face à nous même avant de s'éteindre ...

Que laisserons nous à faire en notre mémoire?
Rien? L'oublie totale...

OU l'amour, la bonté... +++

[MonstreLePuissant]

Tu ne peux pas répondre à mes versets, il ne te reste qu'à les ignorer ou a dire que c'est faux...

J'ai déjà répondu à tes versets qui ne donnent qu'une vision partielle des choses. Ne sois pas hypocrite CDL ! Tu sais bien qu'un meurtrier, même si il croit en Jésus n'aura pas la vie éternelle. Ce qui vient à considérer ce qui importe réellement : les actions. Si tu nies cela, tu nies tout ce que Jésus a enseigné.

Avec Abraham, Dieu a délimité son peuple avec le signe de la circoncision, puis en a fait une nation avec Moise.
Avant, il n'y avait que ceux que Dieu choisissait, par exemple Dieu tua tout le monde sauf Noé et sa famille, seule la famille de Noé faisait parti du peuple de Dieu.

Ca tu l'as inventé puisque la Bible ne parle pas de peuple de Dieu pour Noé, ni Abel d'ailleurs. Mais tu es coincé dans ton raisonnement, car nulle part il n'est écrit que seul le peuple de Dieu a le droit d'être inscrit dans le livre de vie. Ca n'existe nulle part, et en plus, ça équivaudrait à condamner tout le monde à une mort certaine.

Crois tu que les gens en Australie ou aux Amériques au premier siècle avait la possibilité de connaître et de croire en Jésus ? Selon toi, ils sont condamnés à mort d'office, quelles qu'aient été leurs actions. Alors à quoi sert le jugement si ils sont condamnés d'office ? Ou est la justice si ils sont condamnés d'office ? Il ne pouvait pas connaître Jésus.

[Gaetan]

Tu ne peux pas répondre à mes versets, il ne te reste qu'à les ignorer ou a dire que c'est faux...

Avec Abraham, Dieu a délimité son peuple avec le signe de la circoncision, puis en a fait une nation avec Moise.
Avant, il n'y avait que ceux que Dieu choisissait, par exemple Dieu tua tout le monde sauf Noé et sa famille, seule la famille de Noé faisait parti du peuple de Dieu.

Tu crois à des folies, les livres de Moise viennent de Satan, c'est le diable qui les a dicté à Moise. la raison pour laquelle le diable a aidé Moise à sortir les juifs d'Égypte est pour les envoyer en enfer. Le Christ a essayé de les sauver mais ils étaient attachés à leur religion, à leur vieux vin, le vieux est bon. Contente toi des évangiles et d'autres enseignements du Christ et tu seras sur la bonne voie.

[Coeur de Loi]

Ca tu l'as inventé puisque la Bible ne parle pas de peuple de Dieu pour Noé, ni Abel d'ailleurs. Mais tu es coincé dans ton raisonnement, car nulle part il n'est écrit que seul le peuple de Dieu a le droit d'être inscrit dans le livre de vie. Ca n'existe nulle part, et en plus, ça équivaudrait à condamner tout le monde à une mort certaine.

Tu veux dire comme du temps de Noé ?

Matthieu 24.37 :
Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.

Mince, mais alors j'avais vu juste, c'est terrible !

[MonstreLePuissant]

Ahhh ! Parce que du temps de Noé, il y a eu un jugement ? On a ouvert des livres de vie ? C'est nouveau ça !

[Mormon]

Quelques précisions à propos de la façon dont nous serons jugés

Tout le monde recevra selon ses œuvres bonnes ou mauvaises commises pendant cette vie mortelle, ou selon le niveau de justice personnelle atteint à l'instant de la mort. C'est uniquement sur cette base, quelle que soit la croyance religieuse, que chacun sera jugé (voir Rom.2:6 et 2 Cor.5:10). La résurrection concernera justes et injustes (voir Actes 24:15). Elle sera tangible et définitive pour tout le monde. Tous les corps se relèveront des tombeaux tôt ou tard sans exception pour vivre à jamais comme ce fut le cas pour Jésus. Enfin, les corps ressuscités seront des corps spirituels parce que composés de chair et d'os mais vivifiés par l'esprit, et non plus par le sang, afin de revêtir l'incorruptibilité, à l'image du Seigneur ressuscité (voir 1 Cor.15). Personne ne sera dématérialisé ou transformé en une entité indescriptible. Enfin, si la résurrection, elle, est inconditionnelle et concerne le corps, la vie éternelle qui est le mode de vie céleste, est, elle, par contre, conditionnée au niveau de justice que chacun aura atteint au moment de son décès. Et chacun recevra le type de corps ressuscité qui conviendra à ce qu'il sera capable de maîtriser ou de supporter en justice parfaitement dans l'éternité (voir 1 Cor.15). C'est dans le séjour des morts, entre la mort et la résurrection, que les justes qui n'auront pas reçu l'Evangile sur terre seront enseignés et recevront la connaissance et tout ce qui leur conviendra de recevoir pour obtenir la vie céleste. C'est aussi dans le séjour des morts que les autres recevront la connaissance adaptée au salut qu'ils mériteront selon leurs oeuvres.

[Coeur de Loi]

Preuves lourdes ? quelqu'un a demandé une preuve lourde ?
Ça tombe bien car j'en ai trouvé une autre ^^

Jean 17.3 :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Pour avoir la vie éternelle il faut :
1 - Connaitre le seul vrai Dieu : Jéhovah
2 - Connaitre le Christ, son fils unique : Jésus

C'est là les conditions à remplir !

[Mormon]

Pour avoir la vie éternelle il faut :
1 - Connaitre le seul vrai Dieu : Jéhovah
2 - Connaitre le Christ, son fils unique : Jésus

C'est là les conditions à remplir !

Ca veut dire quoi, connaître Dieu ?

Et ceux qui connaissent plus ou moins Dieu, qui seront un peu moins justes que toi, ils deviennent quoi gros malin ?

[MonstreLePuissant]

Preuves lourdes ? quelqu'un a demandé une preuve lourde ?
Ça tombe bien car j'en ai trouvé une autre ^^

Jean 17.3 :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Pour avoir la vie éternelle il faut :
1 - Connaitre le seul vrai Dieu : Jéhovah
2 - Connaitre le Christ, son fils unique : Jésus

C'est là les conditions à remplir !

Ce qui est drôle, c'est que tu oublies qu'il faut aussi être juste et faire la volonté de Dieu. Rien de ce que tu cites n'est suffisant pour avoir la vie éternelle et tu le sais très bien.

Alors je te le demande : un meurtrier qui connait le seul vrai Dieu et son Fils, aura t-il la vie éternelle ?

[Coeur de Loi]

Alors je te le demande : un meurtrier qui connait le seul vrai Dieu et son Fils, aura t-il la vie éternelle ?

Ben oui ! s'il se repent vraiment de ses péchés, il sera pardonné et sauvé.

Paul lui même persécutait gravement les chrétiens, puis il a changé et il est devenu chrétien et apotre.

[Mormon]

Ben oui ! s'il se repent vraiment de ses péchés, il sera pardonné et sauvé.

Ceux qui ne se repentent pas tout à fait, ils vont où ?