Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

[papy]

Personnellement je n'ai pas vu quelqu'un être excommunié pour transfusion parce que c'est une situation très spéciale mais par contre, le CC ne dit pas pour autant que ce n'est pas une violation du commandement biblique !

Aujourd'hui grâce à l'affaire du sang bulgare , quelqu'un qui accepte une transfusion n'est plus excommunié .
Les juristes de la WT sont très futés .
On dit maintenant : " Ils se sont retirés eux -mêmes , et du coup il n'y a pas d'excommunication donc les TdJ peuvent s'installer en Bulgarie , la condition exigée par l’État bulgare est respectée .

[Luxus]

Aujourd'hui grâce à l'affaire du sang bulgare , quelqu'un qui accepte une transfusion n'est plus excommunié .
Les juristes de la WT sont très futés .
On dit maintenant : " Ils se sont retirés eux -mêmes , et du coup il n'y a pas d'excommunication donc les TdJ peuvent s'installer en Bulgarie , la condition exigée par l’État bulgare est respectée .

Bien sûr que cette personne peut-être excommunié.

[keinlezard]

Une sœur ointe n'a pas été excommuniée pour avoir accepté une transfusion !

http://www.temoinsdejesus.fr/SANG/1960_ ... er_p63.jpg

Hello, Je connaissais. Mais j'aime bien le rappel de l'interdiction alimentaire.

Ce n'est que plus tard que la WT expliquera que la transfusion est assimilable à une consommation de sang ....
Rien que cette assimilation est extraordinaire et montre à quel point les décideurs jéhoviste ni comprenaient pas grand chose et pourtant imposaient
un point de vue humain que la Bible ( donc Dieu ) n'exige pas.

Pour aussi extraordirnaire que cela soit , cela permettait surtout une cohérence de vue et finalement une certaine logique.

La bible interdit de consommer du Sang , la transfusion est assimilable à l'ingestion, donc la transfusion est interdite.

Dans la foulée et les année suivante , cette logique est poussée à son extrême avec de 1968 à 1980 l'interdiction des greffes d'organes car dans la même logique
c'était du cannibalisme.

Aujourd'hui je ne connais pas un TJ qui croit qu'une greffe soit du cannibalisme ... et pour le sang ... pas plus ...
donc nous nous retrouvons avec une interdiction sans fondement et sans logique complètement bancale ...
La transfusion n'est plus une ingestion donc n'est plus assimilable à de la nourriture ... alors même que la compréhension de 1959 cité "interdiction alimenatire"
n'a jamais été révisée !

Donc la transfusion est interdite en rapport avec une interdiction alimentaire alors même que la transfusion n'est pas alimentaire.

Dans le même temps
les jumeaux monochorionique avec anastomose artero-artérielle , durant 9 mois pratique la transfusion intensive
les mères et leur foetus , échange albumine ( autorisé par la WT parce que passant de la mere à l'enfant ) , globule blanc ( interdit ... mais passant de la mere à l'enfant par le colostrum ) , et globule rouge nucléé ( passant du foetus à la mère ... mais interdit par la WT/CC/EFA )

Donc un flou plus qu'artistique entretenu par des incompétents du CC/EFA sur le point de vue médical ... qui continue à inventer des "louvoyements" sur le sang
alors que ce n'est qu'une construction artificielle .. la derniere en date les "Blood Patch" qui sont une tranfusion TOTALE de SANG stockée.
Rappelons que les culots transfusionnels ne sont pas TOTAL mais sont déleucocyté ( sans globules blancs. ) ... et que la seul explication donnée par la WT
sur l'autorisation des "blood patch" "c'est une petite quantité" !


Cordialement

[keinlezard]

papyAujourd'hui grâce à l'affaire du sang bulgare , quelqu'un qui accepte une transfusion n'est plus excommunié .
Les juristes de la WT sont très futés .
On dit maintenant : " Ils se sont retirés eux -mêmes , et du coup il n'y a pas d'excommunication donc les TdJ peuvent s'installer en Bulgarie , la condition exigée par l’État bulgare est respectée .
Bien sûr que cette personne peut-être excommunié.

hello,

Non elle n'est pas excommunié puis qu'elle c'est retiré volontairement ... c'est exactement la même chose ... mais c'est le double langage de la WT ,

C'est comme dire que l'on ne meure pas d'un refus de transfusion ... mais d'une hémorragie massive ... blanc bonnet et bonnet blanc

Cordialement

[Estrabolio]

Hello, Je connaissais. Mais j'aime bien le rappel de l'interdiction alimentaire.
Ce n'est que plus tard que la WT expliquera que la transfusion est assimilable à une consommation de sang ....

Lis bien le bulletin cité15/07/59 , juste avant ce qui est encadré et tu liras : l'injection d'anticorps.......n'est pas comparable à une absorption de sang par la bouche ou par transfusion, cas où cela devient un aliment qui sert à reconstituer les forces vitales du corps.

[papy]

.n'est pas comparable à une absorption de sang par la bouche ou par transfusion, cas où cela devient un aliment qui sert à reconstituer les forces vitales du corps.

Faire une prise de sang pour diagnostiquer des carences dans l'alimentation a aussi pour but de reconstituer les forces vitales du corps.

[Lys d'OR]

..
Les juristes de la WT sont très futés .
On dit maintenant : " Ils se sont retirés eux -mêmes , et du coup il n'y a pas d'excommunication donc les TdJ peuvent s'installer en Bulgarie , la condition exigée par l’État bulgare est respectée .

PAS SOT ! pourtant Dieu est le contraire de la malignité.

stratégie théocratique...

[keinlezard]

Lis bien le bulletin cité15/07/59 , juste avant ce qui est encadré et tu liras : l'injection d'anticorps.......n'est pas comparable à une absorption de sang par la bouche ou par transfusion, cas où cela devient un aliment qui sert à reconstituer les forces vitales du corps.

hello,
Oui, oui, je me suis mal exprimé .. cet interdiction "sous couvert de cannibalisme" est celle qui fut invoqué pour les greffes d'organes .. et rendait du même
coup "logique" une interdiction de transfusion sous le même pretexte de cannibalisme ...

L'interdiction pour l'interdiction sans explication étant bien sur la premiere version ... alors même que la WT/CC/EFA savaient que l'interdiction portaient uniquement sur un interdit alimentaire.

Une transfusion ne reconstitue aucune "force vitale" ... elle permet juste le rétablissement des fonctions circulatoire et respiratoire au niveau cellulaire.

Les """"explications"""" de force vitale .. sont surtout des explications de l'époque

Cordialement

[Estrabolio]

Faire une prise de sang pour diagnostiquer des carences dans l'alimentation a aussi pour but de reconstituer les forces vitales du corps.

Une analyse de sang ne t'apporte rien, au contraire bon allez, j'arrête de participer à ce fil parce que ça tourne vraiment à la polémique futile.
Bisous à tous,

[papy]

Une analyse de sang ne t'apporte rien, au contraire bon allez, j'arrête de participer à ce fil parce que ça tourne vraiment à la polémique futile.
Bisous à tous,

Estabolio , une prise de sang n'a rien à voir avec la " saignée " pratiquée au moyen age .
Si ça ne sert à rien , pourquoi est-elle si pratiquée ?
Pour moi faire une prise de sang c'est faire usage de sang dans le but d'établir un diagnostic .
Comme tu le dis , tout ce qui a trait à la conscience fini par tourner à la polémique futile .

[VENT]

Une sœur ointe n'a pas été excommuniée pour avoir accepté une transfusion !

http://www.temoinsdejesus.fr/SANG/1960_ ... er_p63.jpg

Et alors ? Jésus a bien pardonné d'avance à Pierre qui l'a renier 3 fois !

Si cette soeur ointe ou pas a péché en acceptant une transfusion de sang par faiblesse il n'y a pas à la juger ni à en conclure que les transfusions de sang sont accepté par les TJ.

C'est comme si un oint avait commis l'adultère et que l'on dise que c'est autorisé, à la différence que dans ce cas il sera excommunier.

Je ne vois pas le rapport de cette soeur avec la position des témoins de Jéhovah

[Liberté 1]

Une sœur ointe n'a pas été excommuniée pour avoir accepté une transfusion !

http://www.temoinsdejesus.fr/SANG/1960_ ... er_p63.jpg

Et alors ? Jésus a bien pardonné d'avance à Pierre qui l'a renier 3 fois !

Pour quelle raison ne pas pardonner aux autres dans ce cas... deux poids deux mesures ?

[Liberté 1]

Quelqu'un connaît il se livre ?

Non... que raconte-t-il... il est en français ?

[VENT]

Une sœur ointe n'a pas été excommuniée pour avoir accepté une transfusion !

Et alors ? Jésus a bien pardonné d'avance à Pierre qui l'a renier 3 fois !

Pour quelle raison ne pas pardonner aux autres dans ce cas... deux poids deux mesures ?

Mais on a ni à pardonner ni à condamner, la bible ordonne de "s'abstenir du sang", le Chrétien qui n'observe pas ce commandement dans le but de sauver sa vie devra en répondre devant Jéhovah c'est tout.

Il ne nous appartient pas d'interdire quoi que ce soit, d'ailleurs les apôtres n'ont rien interdit, ils ont déclarer qu'en accord avec l'esprit saint un chrétien doit "s'abstenir du sang", il est clair que cela s'applique à toute méthode que ce soit comme nourriture, en transfusion,en suppositoire, ou par tout orifice de notre corps !

Ce commandement biblique de s'abstenir du sang n'est pas soumis à notre conscience, c'est un ordre divin auquel on doit obéir c'est tout ! et ce n'est pas le CC qui peut imposer quoi que ce soit, il ne fait que donner le point de vue biblique qui est clair et net "abstenez-vous du sang", le cas de conscience se présente seulement si nous désobéissons à ce commadement biblique.
Tout comme les autres commandements donnés par les apôtres, on s'abstient de l'adultère non par conscience mais parce que c'est un commandement, les commandements de Jéhovah ne sont pas négociable, on a vu ce que ça a donné avec Eve qui a négocié l'interdiction en Eden. Je le redis, s'abstenir du sang n'a jamais fait mourir personne, n'en déplaise à certain.

Cordialement

[papy]

Actes 15 :19 Ma décision est donc de ne pas inquiéter ceux des nations qui se tournent vers Dieu, 20 mais de leur écrire de s’abstenir des choses qui ont été souillées par les idoles, et de la fornication, et de ce qui est étouffé, et du sang.

C'est tout ce qui avait à faire pour devenir chrétien ?
Ou était-ce ce qu'il ne fallait pas faire devant des juifs devenus chrétiens qui étaient encore sous l’influence de la loi afin de ne pas les choquer ?

Actes 15 :28 Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : 29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication

Depuis quand les lois de Jéhovah sont des fardeaux ?