L'Athéisme n'est pas vrai

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Ikarus

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 24 nov.15, 04:59

Message par Ikarus »

deTox a écrit :@Ikarus > La science a prouvé que l'humanité a un commencement... Il fut un temps ou l'humain n'existait pas sur la planète.
Je sous-entendez bien évidement qu'il fallait prouvé que l'humanité émergé sans évolution. De plus, le test carbone 14 est limité dans ses capacité, car sa marge d'erreur est assez énorme lorsqu'on parle en million d'années.

Karlo

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 24 nov.15, 05:00

Message par Karlo »

Le C14 n'a plus du tout d'utilité à partir d'entre 40 et 50000 ans. C'est à dire environ un quart de l'Histoire d'Homo sapiens.

Pour les périodes plus anciennes, on a d'autres méthodes.

Ikarus

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 24 nov.15, 09:14

Message par Ikarus »

Karlo a écrit :Le C14 n'a plus du tout d'utilité à partir d'entre 40 et 50000 ans. C'est à dire environ un quart de l'Histoire d'Homo sapiens.

Pour les périodes plus anciennes, on a d'autres méthodes.
La mesure de radioactivité est très remise en question, et c'est bien la seul autre option applicable de façon général que je connaisse

Karlo

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 24 nov.15, 12:19

Message par Karlo »

- Paléomagnétisme
- Potassium-Argon
- Uranium-Thorium
- Uranium-Plomb
- Rubidium-Strontium
- Thermoluminescence
- Spin électronique


sans parler des méthodes de datation relatives.

Ikarus

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 24 nov.15, 17:52

Message par Ikarus »

Toutes des technique de datation soit limité dans les situation, soit remise en doute par certain confrère. Dur de savoir si tout ça est réellement juste finalement, parce qu'on sait pas si le vieillissement est réellement stable :)

Finalement, on gère très mal les histoire trop vieille :D

Ptitech

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 25 nov.15, 08:45

Message par Ptitech »

Moi ce que je vois c'est les exploits qui ont été rendus possible par les progrès de la science que ce soit dans le médicale (coeurs artificiel, bras bionique etc...) dans le domaine spatiale (la ribambelles de sondes envoyées à travers le système solaire et sur les planètes), dans le génie civil (la tour de Burj khalifa...) pour n'en citer que quelques uns. Et après des gens se permettent de remettre en cause la fiabilité de différents systèmes de datation sur la base de leurs croyances religieuses ? J'ai envie de dire : "c'est une blague ?"
Ces gens n'auraient très certainement rien à redire sur toutes ces prouesses scientifiques et technologiques alors pourquoi elles auraient des choses à dire sur les systèmes de datation ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Ikarus

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 25 nov.15, 09:17

Message par Ikarus »

Ptitech a écrit :Moi ce que je vois c'est les exploits qui ont été rendus possible par les progrès de la science que ce soit dans le médicale (coeurs artificiel, bras bionique etc...) dans le domaine spatiale (la ribambelles de sondes envoyées à travers le système solaire et sur les planètes), dans le génie civil (la tour de Burj khalifa...) pour n'en citer que quelques uns. Et après des gens se permettent de remettre en cause la fiabilité de différents systèmes de datation sur la base de leurs croyances religieuses ? J'ai envie de dire : "c'est une blague ?"
Ces gens n'auraient très certainement rien à redire sur toutes ces prouesses scientifiques et technologiques alors pourquoi elles auraient des choses à dire sur les systèmes de datation ?
Pas besoin de croyance religieuse pour savoir que les technologie de datation sont toujours remis en cause. On ne peut pas faire d'essai, on se base sur des observation récente pour déduire une réaction naturel sur un très très long terme, chose qui comporte des risques. A ce titre, j'ai envie de dire que lorsqu'on remonte trop loin, il y a trop d'inconnu pour se permettre de dire ceci ou cela de façon précise.

Je reconnais les progrès scientifique et j'en profite même, mais je sais que les effets a long terme sont souvent mal compris. Un exemple tout bête, c'est celui des médicaments où l'on trouve tel ou tel effets négatif a long terme que des années plus tard. Je prend donc en compte ce que les scientifique pensent, mais je part du principe que le long terme échappe toujours un peu a tout le monde :)

indian

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 25 nov.15, 09:20

Message par indian »

Ptitech a écrit :Moi ce que je vois c'est les exploits qui ont été rendus possible par les progrès de la science que ce soit dans le médicale (coeurs artificiel, bras bionique etc...) dans le domaine spatiale (la ribambelles de sondes envoyées à travers le système solaire et sur les planètes), dans le génie civil (la tour de Burj khalifa...) pour n'en citer que quelques uns. Et après des gens se permettent de remettre en cause la fiabilité de différents systèmes de datation sur la base de leurs croyances religieuses ? J'ai envie de dire : "c'est une blague ?"
Ces gens n'auraient très certainement rien à redire sur toutes ces prouesses scientifiques et technologiques alors pourquoi elles auraient des choses à dire sur les systèmes de datation ?

Essayons de penser à tout ce qu'on ignore encore :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 25 nov.15, 23:05

Message par John Difool »

Ptitech a écrit :Moi ce que je vois c'est les exploits qui ont été rendus possible par les progrès de la science que ce soit dans le médicale (coeurs artificiel, bras bionique etc...) dans le domaine spatiale (la ribambelles de sondes envoyées à travers le système solaire et sur les planètes), dans le génie civil (la tour de Burj khalifa...) pour n'en citer que quelques uns. Et après des gens se permettent de remettre en cause la fiabilité de différents systèmes de datation sur la base de leurs croyances religieuses ? J'ai envie de dire : "c'est une blague ?"
Ces gens n'auraient très certainement rien à redire sur toutes ces prouesses scientifiques et technologiques alors pourquoi elles auraient des choses à dire sur les systèmes de datation ?
C'est une question que je me pose aussi : la cohérence des croyants qui remettent en cause des théories scientifiques par rapport à leur utilisation des produits de la science. J'avais ouvert un sujet dans science et religion à ce propos mais je l'avais sans doute mal présenté ; c'était "peut-on être créationniste et prendre l'avion ?" : p. Si j'ai le temps, j'essayerai de rouvrir un sujet tout à l'heure dans cette rubrique. ; )

Crisdean

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 00:16

Message par Crisdean »

Ikarus a écrit :Aller, on va admettre le raisonnement de Clovis pour avancer un peu, mais c'est bien parce que j'ai pas envie de réexpliquer tout a tout le monde. Fera des recherche sérieuse qui veut comprendre les autres.

Soit, l'univers a besoin d'un créateur pour exister: Pourquoi ce créateur serait ce fameux Dieu parfait, omniscient, omnipotent? Pourquoi ne pourrait il pas être imparfait, sans avoir tout le savoir du monde et avec des limites de pouvoir? Ensuite, ce fameux créateur, il vient d'où? Il est aussi complexe que l'univers, dans cette ordre d'idée, il a besoin d'un créateur a son tour, non? Et cette autre fameux créateur est complexe lui aussi... Tu vois où je veux en venir? Pourquoi décréter que lui, il peut être infini, mais pas l'univers? Tu t'appuies sur un raisonnement que juste derrière, tu violes. Alors, pourquoi devrais je croire en une tel entité?
On peut émettre tout plein d'hypothèses rigolotes.
Qui sait ? notre univers n'est peut-être qu'une cellule cancéreuse en train de tuer un autre être vivant dans un univers plus grand.
Ca se trouve notre univers se retrouve dans une crotte de cafard hors de notre univers. Ou encore, notre univers est un élément toxique créé par des "extrauniveriens" à un usage militaire dans une guerre dans laquelle les belligérants ne sont pas d'accord sur qui est le créateur de l'univers etc.

Kar Anetasaur

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 05:35

Message par Kar Anetasaur »

"notre univers" et "hors de notre univers" ça ne signifie rien du tout car la définition même du mot univers est: l'ensemble de TOUT ce qui existe.
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L'amour est mal vu, le mal est aimé,
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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 05:48

Message par Karlo »

la définition même du mot univers est: l'ensemble de TOUT ce qui existe.
Je suis personnellement d'accord avec cette définition, mais elle implique qu'il n'y ait pas de dieu créateur de l'univers.
Modifié en dernier par Karlo le 26 nov.15, 05:51, modifié 1 fois.

Kar Anetasaur

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 05:49

Message par Kar Anetasaur »

En effet, mais cela n'implique pas qu'aucun Dieu n'existe...
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 05:51

Message par Karlo »

Non, en effet. Un dieu qui ferait lui-aussi parti de l'univers, et qui donc ne l'aurait pas créé.

Mais je pense que beaucoup de gens ne seront pas d'accord pour admettre cela ici.

Kar Anetasaur

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Re: L'Athéisme n'est pas vrai

Ecrit le 26 nov.15, 05:53

Message par Kar Anetasaur »

Oui :/ Et ces gens ne sont pas du tout logique
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

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