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Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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prisca

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:32

Message par prisca »

Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:28 Tout comme il inclut tous ceux à qui il parle !

En faire une révélation personnelle qui aurait été donnée à Paul sur son cas personnel est un mensonge, un point c'est tout.

Oui parce que si D.IEU lui fait dire dans son Epitre "nous les vivants" Paul sait à ce moment là qu'il est inclus.

Rappelons encore une fois que  La Bible nous est offerte comme guide d’enseignement, et son contenu est entièrement fiable.  donc non pas que Paul eut cru par erreur que Jésus devait revenir de son vivant, mais à travers la bouche de Paul, nous les lecteurs de la Bible nous savons que Paul sera vivant le Jour de l'Avènement de l'ETERNEL sur terre.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:33

Message par Estrabolio »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 23:21 Il parle de réincarnation et met en gros le verbe ressusciter cherchez l'erreur :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Il essaye de faire croire que c'est la même chose !
Problème, dans la Bible il est dit "il y aura une résurrection des justes et des injustes", c'est une résurrection et au futur, rien à voir avec la réincarnation.

Concernant Paul, le simple fait de dire qu'il a fini la course devrait suffir à voir qu'il n'était pas question de continuer pendant des siècles et des siècles avant de retrouver Jésus !

prisca

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:34

Message par prisca »

Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:28

Lorsqu'on espère un évènement futur dont on ne connait pas la date, on s'inclut forcément dans ceux qui y seront.

Non, si Paul avait des doutes là dessous et si D.IEU ne voulait pas que lui Paul sache qu'il sera accepté au Ciel en tant que juste à ce moment là, D.IEU n'aurait pas dit "nous" à travers la bouche de Paul mais serait resté plus évasif.
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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:37

Message par Estrabolio »

prisca a écrit : 12 déc.25, 23:32 Oui parce que si D.IEU lui fait dire dans son Epitre "nous les vivants" Paul sait à ce moment là qu'il est inclus.

Rappelons encore une fois que  La Bible nous est offerte comme guide d’enseignement, et son contenu est entièrement fiable.  donc non pas que Paul eut cru par erreur que Jésus devait revenir de son vivant, mais à travers la bouche de Paul, nous les lecteurs de la Bible nous savons que Paul sera vivant le Jour de l'Avènement de l'ETERNEL sur terre.
J'ai donné un exemple parlant où Dieu lui même dit "vous" au peuple et en s'adressant à Moïse alors que ni Moïse ni la majorité du peuple ne vivraient cela.

De plus, comme déjà dit, si la Bible est fiable alors personne ne connait le jour donc personne ne peut savoir s'il sera là ou pas.
Dire que Paul ne pouvait pas croire que Jésus reviendrait de son vivant revient à dire que Paul connaissait la date.

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:37

Message par prisca »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 11:34 Dans ce verset Paul parle à ceux qui l'écoutent en leur recommandant d'être irréprochables dans la sainteté lorsque Jésus revient sur terre.

Si donc ceux qui l'écoutent dans le siècle où Paul parle savent qu'il faut être irréprochables dans la sainteté lorsque Jésus revient sur terre, l'auditoire à lui Paul c à d les personnes présentes ont appris l'existence de la réincarnation .

Ajouté 2 minutes 8 secondes après :
Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:37 J'ai donné un exemple parlant où Dieu lui même dit "vous" au peuple et en s'adressant à Moïse alors que ni Moïse ni la majorité du peuple ne vivraient cela.
C'est normal, lorsqu'un professeur dans une classe dit "vous apprendrez la leçon pour demain, le professeur s'adresse à tout le monde"

Est ce que Moise à annoncé qu'ils seraient vivants plus tard ? Non ou alors il faut bien étudier les textes pour déceler les versets qui pourraient le dire, mais dans tous les cas lorsque Moise parle aux gens, c'est normal que Moise dise "vous"

Ajouté 1 minute 31 secondes après :
Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:37
Dire que Paul ne pouvait pas croire que Jésus reviendrait de son vivant revient à dire que Paul connaissait la date.
Non, lorsque Paul qui est un guide d'enseignement dit qu'il est vivant lorsque l'ETERNEL vient sur terre, il ne connait pas la date, il parle d'un fait du futur et il ignore complètement dans quel siècle ça se passera.
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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:41

Message par Estrabolio »

prisca a écrit : 12 déc.25, 23:34 Non, si Paul avait des doutes là dessous et si D.IEU ne voulait pas que lui Paul sache qu'il sera accepté au Ciel en tant que juste à ce moment là, D.IEU n'aurait pas dit "nous" à travers la bouche de Paul mais serait resté plus évasif.
Mais c'est justement très évasif puisque Paul précise "les vivants qui seront demeurés" comme on peut dire dans un discours "nous qui aurons la chance de voir ça" sans savoir qui sera là ou pas.

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:44

Message par prisca »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 11:34
Ben oui, normal. Comme personne ne sait quand Jésus vient, mieux vaut être irréprochables à chaque instant non ? Mais ça prouve pas la réincarnation. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que vous parlez là d'un enseignement fondamental qui aurait dû figurer dans la Bible. DE FACON CLAIRE !

D.IEU volontairement a appuyé pour dire 12 Que le Seigneur augmente de plus en plus parmi vous, et à l'égard de tous, cette charité que nous avons nous-mêmes pour vous, afin de nous faire passer à nous un message subliminal que la réincarnation existe
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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:45

Message par Gérard C. Endrifel »

prisca a écrit : 12 déc.25, 23:32La Bible nous est offerte comme guide d’enseignement, et son contenu est entièrement fiable. 
Alors pourquoi vous lui faites dire ce qu'elle ne dit pas ? La réincarnation suppose une âme immortelle pour se réincarner or, que dit la Bible ? Que l'homme n'a pas d'âme, il est une âme. Que dit-elle d'autres ? Qu'à la mort il n'y a plus rien. Ce sont deux enseignements fondamentaux contenus dans la Bible et qui ne vont pas du tout dans le sens de la réincarnation. Un troisième enseignement fondamental, comme l'a souligné Estrabolio, la Bible parle de résurrection. Elle ne parle jamais de réincarnation. Ce terme ne figure même pas dans la Bible. Vous prétendez que Paul le sous entendrait, cette manœuvre que vous faites, c'est de la manipulation. Vous êtes obligé d'effectuer une torsion pour appuyer votre croyance en la réincarnation. Il semblerait que la vérité vous importe autant que votre crédibilité.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:45

Message par prisca »

Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:41 Mais c'est justement très évasif puisque Paul précise "les vivants qui seront demeurés" comme on peut dire dans un discours "nous qui aurons la chance de voir ça" sans savoir qui sera là ou pas.
"Nous qui sommes restés".

Rester sur terre c'est être resté sur terre.
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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:46

Message par Estrabolio »

prisca a écrit : 12 déc.25, 23:41Est ce que Moise à annoncé qu'ils seraient vivants plus tard ? Non ou alors il faut bien étudier les textes pour déceler les versets qui pourraient le dire, mais dans tous les cas lorsque Moise parle aux gens, c'est normal que Moise dise "vous"
Et vous prétendez être croyante ????
Vous transformez une déclaration divine en une déclaration de Moïse ?
C'est Dieu dans ce verset qui dit "vous" au peuple et si tout le peuple a été délivré, seul une infime partie, selon les textes, ont pu rentrer en Terre Promise.
Le "vous" ne désigne donc pas toujours les mêmes personnes tout comme le "nous" est général et concerne ceux qui seront encore vivants.

La réincarnation est une négation du Nouveau Testament et de la résurrection

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:47

Message par Gérard C. Endrifel »

Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:46La réincarnation est une négation du Nouveau Testament et de la résurrection
Absolument

Si l'on en croit prisca, Lazare n'aurait jamais pu être ressuscité. Selon elle, dès qu'on meurt, on renait quelque part. Or, Lazare était mort depuis quatre jours quand il a été quoi déjà ? Réincarné ? Non, ressuscité.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 12 déc.25, 23:54

Message par Estrabolio »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 23:47 Absolument

Si l'on en croit prisca, Lazare n'aurait jamais pu être ressuscité. Selon elle, dès qu'on meurt, on renait quelque part. Or, Lazare était mort depuis quatre jours quand il a été quoi déjà ? Réincarné ? Non, ressuscité.
Très bonne remarque !

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 13 déc.25, 00:00

Message par prisca »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 23:45 Alors pourquoi vous lui faites dire ce qu'elle ne dit pas ? La réincarnation suppose une âme immortelle pour se réincarner or, que dit la Bible ? Que l'homme n'a pas d'âme, il est une âme. Que dit-elle d'autres ? Qu'à la mort il n'y a plus rien. Ce sont deux enseignements fondamentaux contenus dans la Bible et qui ne vont pas du tout dans le sens de la réincarnation.
Non l'âme est mortelle puisqu'elle est "la chair et le sang" et si nous devions voir plus clair pour comprendre ce que le mot "âme" veut dire nous lui donnerions le synonyme "vie"

Lorsque l'individu meurt il a perdu l'âme (il a perdu la vie)

Mais par contre l'esprit est autre chose, l'esprit est la partie invisible qui, pour se rendre visible, est recouvert de chair et c'est lui l'esprit qui, le jour de la Résurrection servira de support encore mais cette fois ci à un corps imputrescible.


Romains 8:16
L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.


D.IEU qui est Esprit parle à notre esprit d'une manière subtile et il faut considérer que notre esprit en fait est notre conscience.

La conscience est immatérielle mais on peut toutefois dire qu'elle est matérielle puisque c'est cette énergie qui nous caractérise et qui est éternelle.

D.IEU Notre Père est ESPRIT Père et nous, ses enfants, nous sommes esprits comme Notre Père.

Nous sommes des petits dieux à cause de cela.

a écrit :Un troisième enseignement fondamental, comme l'a souligné Estrabolio, la Bible parle de résurrection. Elle ne parle jamais de réincarnation. Ce terme ne figure même pas dans la Bible. Vous prétendez que Paul le sous entendrait, cette manœuvre que vous faites, c'est de la manipulation. Vous êtes obligé d'effectuer une torsion pour appuyer votre croyance en la réincarnation. Il semblerait que la vérité vous importe autant que votre crédibilité.
C'est normal que la Bible n'énonce pas clairement l'existence de la réincarnation car la réincarnation est un phénomène qui est étranger à l'empereur qui lui décidera que le Christianisme vive du fait que lui, l'empereur il se considère comme un dieu lui même, de la lignée de César qui lui se considérait comme un dieu et les dieux, et bien, ils ne se réincarnent pas car comment pourraient ils se réincarner en mendiants par exemple alors qu'ils sont de "la race des élus" d'après leur mental ? Donc pour ne pas faire échouer son Plan de Salut D.IEU ne dit pas les choses avec clarté, car Jésus est mort pour que son Eglise soit érigée puisqu'en voyant le jour l'Eglise de Jésus va rassembler et ainsi le paganisme va mourir doucement au fil du temps, le monothéisme par l'Eglise prend toute sa place.

Bien entendu idéalement ça devait se passer comme cela, mais c'est sans compter sur les évêques au concile de Nicée qui se sont dévoyés car ils ont préféré donner fidélité à leur empereur qui lui était un adepte du concept trinitaire puisque c'est lui qui l'a mis en forme, plutôt que d'être des personnes fidèles à D.IEU en disant toute autre chose.
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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 13 déc.25, 00:03

Message par Mormon »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 23:47 Absolument

Si l'on en croit prisca, Lazare n'aurait jamais pu être ressuscité. Selon elle, dès qu'on meurt, on renait quelque part. Or, Lazare était mort depuis quatre jours quand il a été quoi déjà ? Réincarné ? Non, ressuscité.

Lazare n'est pas ressuscité pour ne plus mourir, il a bénéficier d'un retour à la vie mortelle. L'exemple est mal choisi. Il serait potentiellement réincarnable qu'après sa mort définitive.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

prisca

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Re: Un homme mauvais est réincarné dans un pourceau

Ecrit le 13 déc.25, 00:03

Message par prisca »

Estrabolio a écrit : 12 déc.25, 23:46 Et vous prétendez être croyante ????
Vous transformez une déclaration divine en une déclaration de Moïse ?
C'est Dieu dans ce verset qui dit "vous" au peuple et si tout le peuple a été délivré, seul une infime partie, selon les textes, ont pu rentrer en Terre Promise.
Le "vous" ne désigne donc pas toujours les mêmes personnes tout comme le "nous" est général et concerne ceux qui seront encore vivants.

D.IEU par la bouche de Moise, cela va de soi.
a écrit :La réincarnation est une négation du Nouveau Testament et de la résurrection

Non la réincarnation est la continuité du séjour que l'esprit dans l'homme effectue jusqu'au jour où l'esprit de l'individu est jugé pour toutes les vies qu'il aura endossées

Ajouté 2 minutes 5 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 déc.25, 23:47 Absolument

Si l'on en croit prisca, Lazare n'aurait jamais pu être ressuscité. Selon elle, dès qu'on meurt, on renait quelque part. Or, Lazare était mort depuis quatre jours quand il a été quoi déjà ? Réincarné ? Non, ressuscité.
Lazare a ressuscité dans le sens où il revit en tant qu'homme mortel et non pas en tant qu'homme immortel.
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