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La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Croyances issu des enseignements de Siddhartha Gautama, considéré comme le Bouddha historique.
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Le bouddhisme est une pratique, une philosophie de vie fondée par un sage de l'inde antique vers -600 avant JC, ce sage appelé "Bouddha" ce qui veut dire Éveillé, atteint l'Éveil vers 40 ans puis il enseigna durant toute sa vie, il mourut vers 80 ans en ayant établi une communauté de sa doctrine.
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Yvon

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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:18

Message par Yvon »

Et pratiquer le bouddhisme pour un pratiquant de la sokka gakkaÏ c'est uniquement réciter un mantra en japonais
Les pratiques divergent selon les écoles , vous le savez bien :wink:

Non pour un pratiquant du bouddhisme de Nichiren, la pratique ne se limite pas à la récitation du Mantra .

La pratique proprement dite est la récitation du chapitre 2 (Hoben) et 16 (Juryo) du Sûtra du Lotus ensuite la récitation du mantra Nam Myoho Renge Kyo, le tout devant le Mandala (Gohonzon ).

Le mantra n'est pas du japonais , mais du sancrit " Nam" et du vieux chinois " Myoho Renge Kyo"
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

vic

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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:23

Message par vic »

Autre question , est ce que votre bouddha est sourd ?
Parce que dans la pratique de votre secte , il faut lui répéter en boucle la même chose toute la journée et qu'il n'entend pas la 1ère fois , c'est qu'il est sourd non ?
A moins que ce soit une peur panique du pratiquant qui a tellement peur que son bouddha chéri ne l'entende pas qu'il lui répète inlassablement la même chose ?

En fait ça ressemble à un truc évangélique votre pratique où votre bouddha remplace dieu , même genre de pratique et même genre de problème , dans les deux cas on s'adresse à des sourds et on doit répéter sans arrêt comme un perroquet la même chose en boucle .

Moi ça me fait plutôt penser à la pratique des autistes , un peu comme dans brain man avec Distin hoffman où il récite la liste des joueurs de football en boucle pour faire taire ses angoisses .
Modifié en dernier par vic le 09 mars16, 03:27, modifié 2 fois.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:27

Message par Yvon »

:hi:
Modifié en dernier par Yvon le 09 mars16, 03:31, modifié 2 fois.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:29

Message par vic »

Yvon a écrit :Réponse : La pratique du bouddhisme de Nichiren n'est pas destiné a un Bouddha extérieur à soi .
Elle a pour but de dévellopper l'état de bouddha intérieur propre à chacun .
Ok , du placébo , c'est la bonne définition, on essait d'avoir accès à soi même par un rituel .
Ben alors t'es complètement sourd à toi même , pas étonnant puisque tu n'écoutes pas ce que tu es en toi , puisque c'est l'objet de la méditation de la pleine conscience que tu ne pratiques pas . Ton truc peut tourner en rond très longtemps comme ça .
En fait tu essais de parler à un sourd qui veut rester sourd , par une pratique autistique , donc continue à répéter et à tourner en rond . :lol:
Modifié en dernier par vic le 09 mars16, 03:32, modifié 1 fois.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:31

Message par Yvon »

Réponse : La pratique du bouddhisme de Nichiren n'est pas destiné a un Bouddha extérieur à soi .
Elle a pour but de dévellopper l'état de bouddha intérieur propre à chacun .

Nichiren dit :
Même si vous pratiquez et croyez en Myoho Renge Kyo, si vous considérez ce Dharma comme extérieur à vous, ce n'est pas dans le Dharma merveilleux que vous croyez, mais en un enseignement inférieur. "Enseignement inférieur" s'applique aux enseignements autres que ce sutra, c'est-à-dire provisoires et transitoires. Aucun enseignement provisoire ne conduit directement à la bodhéité. Sans chemin direct vers la bodhéité, on ne peut atteindre l'Eveil, même si l'on pratique vie après vie pendant d'innombrables kalpas. Et il est donc alors impossible d'atteindre la bodhéité en cette vie-ci*. Par conséquent, en récitant le Dharma merveilleux et en lisant le Sutra du Lotus, il faut absolument faire surgir du plus profond de vous la conviction que Myoho Renge Kyo n'est rien d'autre que votre propre vie.

Ne recherchez jamais aucun des enseignements de Shakyamuni, ni les bouddhas et bodhisattvas de l'univers, en dehors de vous-même. Votre maîtrise du bouddhisme n'atténuera pas, si peu que ce soit, vos souffrances de simple mortel tant que vous n'aurez pas perçu la nature fondamentale de votre propre vie. Si vous cherchez la bodhéité en dehors de vous-même, toutes vos pratiques et bonnes actions n'auront aucun sens. Ainsi, un pauvre ne gagnera pas un sou s'il se contente de compter jour et nuit la fortune de son voisin. C'est pourquoi Zhanlan* dit : "Si l'on n'observe pas la nature de son propre cœur, on ne peut effacer son mauvais karma." Cela signifie que la pratique de ceux qui n'observent pas leur cœur devient une austérité pénible et sans fin. Zhanlan* les condamne en citant un passage du Maka Shikan : "Bien qu'ils étudient le bouddhisme, ils en reviennent à des conceptions non bouddhiques."
http://www.nichiren-etudes.net/gosho/an ... teinte.htm
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:33

Message par vic »

yvon a dit :Même si vous pratiquez et croyez en Myoho Renge Kyo, si vous considérez ce Dharma comme extérieur à vous, ce n'est pas dans le Dharma merveilleux que vous croyez, mais en un enseignement inférieur.
On n'a pas besoin d'un mantra pour accéder à ce qui est en nous , ça n'a aucun sens votre enseignement .
Ne recherchez jamais aucun des enseignements de Shakyamuni, ni les bouddhas et bodhisattvas de l'univers, en dehors de vous-même.
Mais c'est pour ça que votre mantra c'est du placébo , on n'a pas besoin d'un mantra pour aller voir en soi même mais de la vue pénétrante que l'on pratique en méditation vipassana , méditation de la pleine conscience .
Modifié en dernier par vic le 09 mars16, 03:36, modifié 1 fois.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:35

Message par Yvon »

A chacun son point de vue et à chacun son enseignement et sa pratique :Bye:
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:38

Message par vic »

Yvon a écrit :A chacun son point de vue et à chacun son enseignement et sa pratique :Bye:
Désolé mais je pratique la pratique de la méditation depuis 22 ans et votre mantra ne parvient pas à me faire aller en moi même . Bref, votre technique sur moi est un échec total .
Et pourquoi réciter ce mantra uniquement en japonais alors que bouddha n'a jamais parlé japonais ?
Ces sectes japonaises sont quand même hubuesques . :sourcils:
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:45

Message par Yvon »

Faites donc ce que bon vous semble :wink:

Vous ressassez toujours les mêmes choses et je vous répond encore la même chose :fatiguer:

Je rapelle que vous, vous faite référence au canon Pali et que Shakyamuni ne parlait pas pali .

Le mantra n'est pas du japonais , mais du sancrit " Nam" et du vieux chinois " Myoho Renge Kyo"
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:48

Message par vic »

Yvon a écrit :Faites donc ce que bon vous semble :wink:

Le mantra n'est pas du japonais , mais du sancrit " Nam" et du vieux chinois " Myoho Renge Kyo"
Vous êtes un comique , et ça change quoi à la question ?
Bouddha parlait il chinois ?
Pourquoi un mantra en chinois ?
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 03:57

Message par Yvon »

Parcequ'un caractére chinois à plusieurs significations et en donner une seule serait donner un sens superficiel au Mantra .

Ainsi Nam Myoho Rengé Kyo à pour 1er sens " Je me consacre à la loi merveilleuse du Sûtra du Lotus " , si on se limite à cette traduction on est loin du sens profond du mantra .

Une 1er approche des 5 caractères du Mantra est la suivante :

Voici une brève explication de certains des principaux concepts exprimés dans cette phrase :

Nam : Nam est un mot dérivé de la translittération du mot sanskrit namas qui signifie « se consacrer à », « respecter du fond du coeur », et exprime une forte foi.
Myôhô : Littéralement, Myôhô signifie « loi merveilleuse » et exprime la relation entre la vie de l’univers et ses nombreuses manifestations. Myô désigne l’essence même de la vie, invisible et au-delà de l’entendement intellectuel. Cette essence s’exprime elle-même sous une forme tangible (hô) qui, elle, peut être appréhendée par les sens. Les phénomènes (hô) changent, mais un principe unique et immuable les habite tous (myô).
Renge : Renge (prononcé « rèngué ») signifie « fleur de lotus ». Parce qu’il produit en même temps sa fleur et son fruit, le lotus symbolise la simultanéité de la cause et de l’effet.
La loi de cause et d’effet explique que chaque personne est directement responsable de sa propre destinée. Nous créons notre destinée et nous pouvons la changer. Réciter Nam-myoho-renge-kyo produit simultanément dans les profondeurs de notre vie l’effet de la bouddhéité, qui ne manquera pas de se manifester le temps venu.
De plus, bien qu’elle pousse et s’épanouit dans des étangs boueux, la fleur de lotus demeure immaculée. Elle symbolise ainsi l’apparition de l'état de bouddha originel dans la vie en proie aux troubles d’une personne ordinaire.
Kyô : Littéralement, Kyô veut dire « sûtra », « voix » ou « enseignement d’un bouddha ». Il désigne également le son, le rythme ou la vibration. Le caractère chinois pour kyo désignait à l’origine le fil d’un ouvrage tissé, la continuité temporelle, et représente ainsi le caractère éternel de Nam-myoho-renge-kyo. Au sens large, kyô véhicule le concept selon lequel tout, dans l’univers, est une manifestation de la Loi merveilleuse.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 04:22

Message par vic »

Yvon a dit :Parcequ'un caractére chinois à plusieurs significations et en donner une seule serait donner un sens superficiel au Mantra .
C'est justement parce qu'un caractère chinois a plusieurs sens dans la traduction ( puisque bouddha ne parlait pas chinois) qu'il peut y avoir des sens qui sont erronés et en trop par rapport aux paroles initiales , ce qui disperse le sens et l'énergie puisque l'énergie selon vous est lié au sens .
Donc pourquoi ne pas le dire en français , puisque le sens le plus général c'est " hommage au soutra du lotus" ?
D'autre part si vous pensez de façon maniaque en vous même que l'imprécision du sens des paroles interprétées du bouddha en disperse les effets , alors si le sens intial des paroles du bouddha est " hommage au soutra du lotus" et que vous y rajoutez d'autres sens en plus , vous en disperssez les effets justement et votre mantra magique perd en efficacité .Ou alors , vous admettez que c'est l'intention qui compte et pas le mantra exact dans une langue particulière qui compte, c'est une autre option .
Dans tous les cas réciter votre mantra en chinois ou même en japonais ne me semble pas une supériorité qui tombe sous le sens et qui va de soi .
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 05:21

Message par Yvon »

De même qu'une formule comme E = MC2 englobe plusieurs domaines comme la physique, les mathématiques . Un mantra englobe une multitude de phénomènes .
Un mot à plusieurs sens, mais celà n'implique pas des significations éronées .
Les mots ne sont pas choisis au hasard . C'est l'aboutissement de la réflexion Shakyamuni à travers le Sûtra du Lotus , de Zyhi (Tien t'ai ) en chine et de Nichiren qui finalisa la pratique et révéla le moyen concret sous la forme du mantra et du mandala .

Nam Myoho renge kyo peut sembler une simple phrase mais elle renferme les principes fondamentaux profonds permettant à chacun, simplement en la récitant de développer son état de bouddha et de transformer son karma.

Ce mantra est appelé également "Loi de la vie" c'est à dire qu'elle englobe tous les phénomènes de la vie.
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 05:29

Message par vic »

Yvon a dit :Les mots ne sont pas choisis au hasard . C'est l'aboutissement de la réflexion Shakyamuni à travers le Sûtra du Lotus , de Zyhi (Tien t'ai ) en chine et de Nichiren qui finalisa la pratique et révéla le moyen concret sous la forme du mantra et du mandala .
Ah bon , c'est bouddha qui en a choisit la traduction en chinois ?
Bouddha ne parlait pas chinois .
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Re: La Fin des Temps Livrée par Bouddha

Ecrit le 09 mars16, 05:30

Message par Yvon »

:lol: C'est dans le Sûtra du lotus que vous aimez tant :lol:
Modifié en dernier par Yvon le 09 mars16, 05:33, modifié 1 fois.
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