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RT2 a écrit : 06 août19, 23:44 Ben oui le tombeau était vide, puisque Jésus fut ressuscité le troisième jour et quand les femmes allèrent à la tombe son corps n'y était plus, mais devant qui se sont-elles trouvées ? un ange à la place.

En effet, on ne peut pas toucher un esprit, mais un corps ressuscité, oui.

" Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:11-18).

TJ, le tombeau était vide.

Mormon a écrit : 06 août19, 20:20 Il est un cheval ?

" Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs ? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds " (Luc 24:37-40).

Le problème dans ce verset c'est le mot "esprit", qui peut être compris de plusieurs façons. Dans ce verset, il faut comprendre "esprit" par "esprit mauvais" ou "fantôme" : ils croyaient voir un fantôme. (Français Courant), ou : Ils pensent voir un souffle. (Chouraqui).

Ajouté 1 minute 35 secondes après :

Mormon a écrit : 07 août19, 01:59 En effet, on ne peut pas toucher un esprit, mais un corps ressuscité, oui.

" Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père." (Jean 20:11-18).

TJ, le tombeau était vide.

Normal, Dieu n'allait pas laisser trainer le corps de quelqu'un qui n'était plus un humain.

Jean Moulin a écrit : 07 août19, 02:04 Le problème dans ce verset c'est le mot "esprit", qui peut être compris de plusieurs façons.

Et, bla-bla-bla... et bla-bla-bla...

Tj, Jésus a dit :

"un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds" (Luc 24:40).

Mormon a écrit : 06 août19, 21:07 Par le pouvoir du Saint-Esprit, un corps humain peut tout : disparaître, marcher sur l'eau, être transporté ici ou là quasi instantanément... et même ressusciter !

Lorsqu'il était humain, Jésus a certes fait des miracles, mais qui n'avaient rien à voir avec ce qu'il fit après sa résurrection, et il n'a pas été ressuscité en tant qu'humain.

Jean Moulin a écrit : 07 août19, 02:10 Lorsqu'il était humain

Il n'est plus humain, mais un petit homme vert.

« Voici, je vois les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu » (Actes 7:56)

Mormon a écrit : 07 août19, 02:06 Et, bla-bla-bla... et bla-bla-bla...

Tj, Jésus a dit :

"un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds" (Luc 24:40).

Mais comme Jésus a été ressuscité ESPRIT, ce dont il parlait dans Luc 24:39 n'était obligatoirement pas la même sorte d'être spirituel que lui-même.

Jean Moulin a écrit : 07 août19, 02:15 Mais comme Jésus a été ressuscité ESPRIT, ce dont il parlait dans Luc 24:39 n'était obligatoirement pas la même sorte d'être spirituel que lui-même.

Tu comprends tout de travers. Jésus, indique là qu'il avait un corps physique ressuscité.

"Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai." (24:39)

Un esprit, ça ne ressuscite pas pour la simple raison qu'il ne peut pas mourir.

Seul le corps meurt littéralement.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:15 Il n'est plus humain, mais un petit homme vert.

« Voici, je vois les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu » (Actes 7:56)

Un esprit étant invisible pour les humains, dans la vision il est bien normal que Etienne voie Jésus sous forme humaine. D'ailleurs, dans cette même vision, à ton avis, sous quelle forme Etienne voit-il Dieu ? Un petit homme vert ? Le premier homme, Adam, devint un être vivant (âme vivante). Le dernier Adam est un esprit qui communique la vie. (1 Corinthiens 15:45). Christ aussi a bien souffert pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous donner accès auprès de Dieu, lorsqu'il a été mis à mort quant à la chair, mais qu'il a été rendu vivant quant à l'esprit. (1 Pierre 3:18).

Ajouté 4 minutes 50 secondes après :

Mormon a écrit : 07 août19, 02:23 Un esprit, ça ne ressuscite pas pour la simple raison qu'il ne peut pas mourir.

Affirmation gratuite.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:23Seul le corps meurt littéralement.

C'est la personne humaine qui meurt littéralement, c'est à dire l'âme si tu préfères. Jésus était humain lorsqu'il est mort, et Dieu l'a ressucité esprit.

Jean Moulin a écrit : 07 août19, 02:30 Un esprit étant invisible pour les humains, dans la vision il est bien normal que Etienne voie Jésus sous forme humaine.

Et bla-bla-bla, et bla-bla-bla...

Etienne n'a jamais déclaré avoir vu des esprits... et aucun verset ne l'indique.

Etienne vit 2 Hommes : le Fils de l'Homme... et l'Homme.

Inutile d'aller chercher midi à 14 heures.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:38 Et bla-bla-bla, et bla-bla-bla...

C'est facile de dire ça quand on ne veut pas comprendre.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:38Etienne n'a jamais déclaré avoir vu des esprits... et aucun verset ne l'indique.

Effectivement, je n'ai pas dit le contraire, il ne pouvait pas voir des esprits, c'est bien pourquoi la vision devaient être à sa portée, selon sa compréhension.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:38Etienne vit 2 Hommes : le Fils de l'Homme... et l'Homme.

Non, il a vu Jésus à la droite de Dieu.

Mormon a écrit : 07 août19, 02:38Inutile d'aller chercher midi à 14 heures.

Alors pourquoi le fais-tu ?

Au lieu de reconnaître que les Evangiles se contredisent, vous vous disputez en arguant de ces contradictions.

En effet, si l'on ressuscite dans un corps spirituel comme le dit Paul, on ne peut pas ressusciter avec de la chair et des os.

Saint Glinglin a écrit : 07 août19, 04:49 Au lieu de reconnaître que les Evangiles se contredisent, vous vous disputez en arguant de ces contradictions.

A oui, tu crois que les évangiles se contredisent. Moi non, et ce n'est pas du tout de ça que nous discutions.

Jean Moulin a écrit : 07 août19, 04:39 Effectivement, je n'ai pas dit le contraire, il ne pouvait pas voir des esprits, c'est bien pourquoi la vision devaient être à sa portée, selon sa compréhension.

Jésus est ressuscité avec ce corps qui fut mis à mort... Jésus, indique là qu'il avait un corps physique ressuscité :

"Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai." (24:39)

Un esprit, ça ne ressuscite pas pour la simple raison qu'il ne peut pas mourir.

Seul le corps meurt littéralement.


Le tombeau était vide.

La seule chose qui meurt, c'est le corps physique. Donc, c'est la seule chose qui peut ressusciter.

Jean Moulin a écrit : 08 août19, 00:13 A oui, tu crois que les évangiles se contredisent. Moi non, et ce n'est pas du tout de ça que nous discutions.

Jésus a-t-il passé trois jours et trois nuits au tombeau ?