Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

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VENT

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 05:52

Message par VENT »

keinlezard a écrit :
Le sacrifice consiste à offrir un animal saigné. Le Sang de Christ remplace le sang du Sacrifice. Homme parfait en rançon.
Le sang du Christ ne remplace rien du tout, il est le seul sacrifice unique que Dieu reconnait. Ce sont les sacrifices d'animaux qui remplaçaient le sacrifice de Christ dans l'attente de sa venue sur la terre.
keinlezard a écrit : L'interdiction de consommation est du même accabit.
Apparemment tu ne sembles pas avoir compris ce que signifie le sacrifice du Christ
keinlezard a écrit : Mais une transfusion n'est ni une consommation, ni même un sacrifice.
Ah mais si justement, tu as bien fait de parler de "consommation", selon la définition du larousse on comprend que la transfusion est une consommation :

Action, fait de consommer un produit, une matière, de les utiliser comme source d'énergie ; quantité consommée pendant un certain temps : La consommation d'électricité, de gaz.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... tion/18427
keinlezard a écrit : Par ailleurs même si cette explication était défendue par la Bible , ce qu'elle n'est pas.
Cela poserait un problème bien plus important.

De la Mère à l'enfant,foetus, passent : Globules Rouge ( interdit pas la WT ) , globules blancs ( interdit par la WT ) , albumine ( autorisé par la WT )

Les jumeaux monochorionique échange par les anastomoses artério-artériel leur sang durant les 9 mois de la grossesse.
Désolé mais je comprend rien du tout à ton histoire de foetus et de jumeaux monochorionique, je vois pas ce que ça vient faire avec ce sujet :shock:
keinlezard a écrit : Maintenant je crois que la Bible est cohérente ... cependant dire Dieu interdit les transfusions ... la rend incohérente vis à vis de ce que Dieu
permet naturellement dans les 2 exemples ci dessus.
Mais ce qui se passe dans le ventre de la mère c'est pas notre problème, Si Dieu ne nous en fait pas part ni ne donne d'instruction à ce sujet nous n'avons pas à lui dire "qu'as-tu fait ,"

cordialement
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 06:58

Message par VENT »

VENT a écrit :
Ainsi, puisque la transfusion de sang est présenté comme un acte médical qui donne la vie, il est clair que celà annule le sacrifice de Christ Jésus et par voie de conséquence le pardon des péchés.
papy a écrit : La différence c'est que jésus à donné son sang cad " sa vie " pour l'humanité .
Quelle différence ? Si Jésus à donné son sang il a en même temps donné sa vie, parce la bible considère que la vie est dans le sang

Lévitique 17:11 Car l’âme de la chair est dans le sang,

Si l'âme vivante est dans le sang et que Jésus est mort en versant son sang, Jésus a donc bien donné sa vie ?

De plus si Jésus a été ressuscité c'est qu'il était mort, preuve de plus qu'il a bien donné sa vie.
papy a écrit : Un donneur de sang donne-t-il sa vie pour prolonger la vie du receveur ?
Non puisqu'il ne meurt pas après avoir fait don d'une partie de son sang
Une partie de son sang papy une partie de son sang comme tu le précise, pas tout son sang sinon il mourrait, or Jésus à donné tout son sang
Belle tentative pour me discréditer papy mais ton raisonnement ne tient pas la route
papy a écrit : Amalgame bancal que tu nous fait là vent !
Si tu veux parler d'amalgame bancal papy, regarde d'abord ta position bancal de témoins de Jéhovah, parce que je ne comprend pas comment tu as fait pour accepter la position des TJ sur la questions du refus des transfusions de sang pour te faire baptiser témoin de Jéhovah ?
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:10

Message par Estrabolio »

Mais Papy, crois-tu que c'est à cette vie qu'il faut être attaché ou à la vie à laquelle on peut accéder grace au sang offert par le Christ : la vie éternelle dans la paix de Dieu ?
Qu'est-ce qui est important ? Sauver quelques années de vie dans ce monde ou être en paix avec Dieu ?
Traduction Lemaistre de Sacy Car celui qui voudra se sauver soi-même, se perdra; & celui qui se perdra pour l’amour de moi & de l’Évangile, se sauvera. (Marc 8:35)
Moi ce qui me choque profondément c'est que tu insultes la mémoire de nos frères qui ont accepté une mort atroce par respect pour cet interdit du sang.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:15

Message par Ptitech »

Estrabolio a écrit : Qu'est-ce qui est important ? Sauver quelques années de vie dans ce monde ou être en paix avec Dieu ?
Ca me démonte de lire ce genre de chose ...

La vie est précieuse aux yeux de Dieu, que ce soit maintenant ou plus tard.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:36

Message par Lys d'OR »

Estrabolio a écrit :............. (Marc 8:35)
Moi ce qui me choque profondément c'est que tu insultes la mémoire de nos frères qui ont accepté une mort atroce par respect pour cet interdit du sang.
tiens Estrabolio
verset pour toi tout seul à méditer : jean 10 : 10

kaboo

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:36

Message par kaboo »

Je reposte.
Luc 14:1
Jésus étant entré, un jour de sabbat, dans la maison de l'un des chefs des pharisiens, pour prendre un repas, les pharisiens l'observaient.
Et voici, un homme hydropique était devant lui.
Jésus prit la parole, et dit aux docteurs de la loi et aux pharisiens :
Est-il permis, ou non, de faire une guérison le jour du sabbat ?
Ils gardèrent le silence. Alors Jésus avança la main sur cet homme, le guérit, et le renvoya.
Puis il leur dit :
Lequel de vous, si son fils ou son boeuf tombe dans un puits, ne l'en retirera pas aussitôt, le jour du sabbat ?
Et ils ne purent rien répondre à cela.
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:41

Message par Lys d'OR »

Estrabolio a écrit :....
Moi ce qui me choque profondément c'est que tu insultes la mémoire de nos frères qui ont accepté une mort atroce par respect pour cet interdit du sang.
et moi ce qui est choquant c'est que tu acquiesces une interprétation toute humaine d'un verset par des inconnus du CC qui reconnaissent ne pas être inspirés ! :cry:
c'est de la complicité de meurtre ; fais ton examen de conscience si tu as conseillé des frères et soeurs dans ce sens!!! :oops:
Modifié en dernier par Lys d'OR le 10 oct.14, 07:44, modifié 1 fois.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:42

Message par Liberté 1 »

Qu'arrivait-il si quelqu'un mangeait de la viande avec son sang ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:43

Message par Lys d'OR »

kaboo a écrit :Luc 14:1
...
Puis il leur dit :
Lequel de vous, si son fils ou son boeuf tombe dans un puits, ne l'en retirera pas aussitôt, le jour du sabbat ?
Et ils ne purent rien répondre à cela.
(y) (y) (y)
Modifié en dernier par Lys d'OR le 10 oct.14, 07:43, modifié 1 fois.

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:43

Message par VENT »

Ptitech a écrit : La vie est précieuse aux yeux de Dieu, que ce soit maintenant ou plus tard.
Tout à fait :

Jean 3:16 “ Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle.

Il est bien précisé d'exercer la foi en Christ, non dans les transfusions de sang.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:50

Message par Estrabolio »

Traduction Lemaistre de Sacy Car celui qui voudra se sauver soi-même, se perdra; & celui qui se perdra pour l’amour de moi & de l’Évangile, se sauvera. (Marc 8:35)

kaboo

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:52

Message par kaboo »

Il me semble que tout les chrétiens partagent le même esprit donc partagent le même sang ... :)

Le christ à dit que nous ne formons qu'un seul Corps, un seul Esprit ...
Romains 12:4
Car, comme nous avons plusieurs membres dans un seul corps, et que tous les membres n'ont pas la même fonction,
ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres.
On peut donc logiquement partager notre sang en notre Seigneur. C'est le même esprit.
A condition d'être chrétien baptisé bien sur. :)
Modifié en dernier par kaboo le 10 oct.14, 07:55, modifié 1 fois.
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:53

Message par agecanonix »

kaboo a écrit :Luc 14:1
...
Puis il leur dit :
Lequel de vous, si son fils ou son boeuf tombe dans un puits, ne l'en retirera pas aussitôt, le jour du sabbat ?
Et ils ne purent rien répondre à cela.


mauvaise interprétation d'un texte..

La Loi sur le Sabbat n'interdisait pas d'aider un homme ou un animal en fâcheuse posture.

Jésus n'autorise donc pas à transiger sur une loi, mais il en explique au contraire l'esprit.

Ainsi, sortir un fils ou un animal d'un puits était même obligatoire lors du Sabbat..

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:54

Message par Estrabolio »

Liberté 1 a écrit :Qu'arrivait-il si quelqu'un mangeait de la viande avec son sang ?
Mais te rends-tu compte Liberté que les romains se servaient de boudin pour voir qui était chrétien ou pas ? Cela montre à quel point c'était quelque chose de respecté scrupuleusement !
Oui, ces chrétiens étaient certainement à tes yeux des illuminés, des intégristes mais ils préféraient une mort atroce que de manger du boudin !

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 10 oct.14, 07:57

Message par VENT »

Lys d'OR a écrit :Luc 14:1
...
Puis il leur dit :
Lequel de vous, si son fils ou son boeuf tombe dans un puits, ne l'en retirera pas aussitôt, le jour du sabbat ?
Et ils ne purent rien répondre à cela.


Les Juifs reprochaient à Jésus de faire des miracles le jour du sabbat, Jésus n'a fait que le rapprochement de porter assistance à son fils ou même un boeuf tombé dans un puits le jour du sabbat, les témoins de Jéhovah aussi porte assistance à leur enfant dans les alternatives de soins en replacement du sang.
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