La Très Sainte Vierge Marie

[kgtgo]

Et pourtant, dans le cas de Joseph et Marie cela a bien signifié une échéance !

A partir de quoi basez-vous cette déclaration ?

J'aime l'image utilisée par Trinité sur la coupe contaenant le sang du Christ, il est vrai que ce n'est pas à 100% le sang de Marie qui coulait dans les veines du Christ (sinon Jésus serait une femme) mais ce sang fut formé à partir de sa Mère Marie, n'a-t-on jamais vu une mère dire de son fils qu'il est la "chair de sa chair, sang de son sang" ?
Cependant je ne crois pas que soit en cela qu'il faille expliquer le fait que Marie soit "co"-rédemptrice (encore une fois je n'aime pas ce terme car il porte à confusion) mais sur son accord. Car l'Incarnation ne s'est pas faite en dehors de la volonté de Marie, l'ange lui à pédit ce qui allait arriver mais il a fallut que Marie donne son accord pour que tout s'accomplisse. Ors Marie n'étant pas inconsciente et prévénue bien à l'avance des conséquences de cet accord son OUI devient le plus beau OUI de l'histoire.

Elihou, la valeur du sacrifice du Christ ne se partage pas, elle se multiplie.

[hallelouyah]

Tu écris :

On s'éloigne de plus en plus du sujet : Marie Co-rédemptrice parce que coulait du sang de Marie dans les veines de Jésus.

Tu écris : De ce fait la valeur de son sacrifice est partagée.

C'est Elihou qui a écrit cela.

Tu écrit : Dire que le sang de Marie coulait dans les veines de Jésus c'est quand même une énormité biologique :

Je te dis : que ce n’est pas une énormité biologique mais bien une vérité biologique [...]

À partir de la paroi extérieure du blastocyste se développe un tissu complexe appelé placenta (terme latin signifiant “galette”). Considérez quelques-uns des services que vous rend cet organe:
Il vous sert de poumon, permettant les échanges d’oxygène et de gaz carbonique entre votre mère et vous. À l’instar du foie, il tire de certaines cellules sanguines de votre mère les éléments, comme le fer, dont vous avez besoin. Il fonctionne également comme un rein en filtrant l’urée de votre sang et en la diffusant dans le système circulatoire de votre mère, qui l’élimine par ses propres reins. Il remplit aussi les fonctions d’intestin en digérant des molécules d’origine alimentaire. Tous ces processus se déroulent par l’intermédiaire du cordon ombilical, long d’une cinquantaine de centimètres.



On notera avec intérêt que le système vasculaire de la femme enceinte est séparé de celui du fœtus qu’elle porte; leurs groupes sanguins sont souvent différents. Le sang de la mère ne passe pas dans le fœtus. Les éléments figurés (cellules) du sang maternel ne franchissent pas la barrière placentaire pour s’introduire dans le sang du fœtus, pas plus que le plasma d’ailleurs. En fait, si, accidentellement, le sang de la mère et celui du fœtus se mélangent, des ennuis de santé risquent d’en résulter (incompatibilité Rh ou ABO).


Donc pas de sang de Marie dans Jésus

[Trinite333]

Certainement , mais mes actes ne sont pas les actes de ma mère . Quand Jésus a décidé de verser son sang pour le salut de l'humanité , c'était sa volonté et non une décision qui appartenait a sa mère .
Vous n'arrivez pas a comprendre que le sang versé est celui de jésus et , ce n'est pas par ce que génétiquement il l'a en commun avec sa mère , que l'acte sauveur est co partagé .
Le sang c'est la vie , en donnant son sang il donne sa vie . Il ne donne pas la vie de sa mère !Elle n'est pas morte pour notre salut . C'est le sang propre de Jésus ( sa vie ) qui nous sauve . Âme pour âme , vie pour vie était le but de la rançon pour nous racheter . La vie de Jésus était l'équivalence a notre vie parfaite perdue .
On est donc loin de vos élucubrations génétiques a savoir : parce que j'ai du sang ( ou quelque chose de physique) avec quelqu'un , je suis donc co- auteur avec celui-ci de ce qu'il fait . D'où mon exemple d'ordinateur .
Nous sommes a un niveau de bêtise jamais atteint je crois .

[Elihou]

Je te dis : que si Jésus est venu pour accomplir la Loi des prophètes et non l’abolir n’est-il pas un Co-auteur de celle-ci??? Ainsi tous les prophètes qui continuent d’accomplir la parole sont des Co-auteurs.

Mais dans cette discussion il n'est donc pas question ICI de faire partager comme co-auteurs le salut des hommes par des prophètes.
C'est un nouvel argument pour désamorcer ou noyer votre horreur sur le sujet de co-redemption ?
C'est bien le terme co-redemptrice qui est en cause , avec ce que cela comporte .
C'est bien VOUS qui employez le terme co- rédemptrice envers Marie , pour le salut de l'humanité ?
Alors finissez- en avec vos histoires délirantes de génétique, qui fait partager a Marie la rédemption de l'humanité .
Vous ridiculisez un peu plus votre Eglise .

[Elihou]

On notera avec intérêt que le système vasculaire de la femme enceinte est séparé de celui du fœtus qu’elle porte; leurs groupes sanguins sont souvent différents. Le sang de la mère ne passe pas dans le fœtus. Les éléments figurés (cellules) du sang maternel ne franchissent pas la barrière placentaire pour s’introduire dans le sang du fœtus, pas plus que le plasma d’ailleurs. En fait, si, accidentellement, le sang de la mère et celui du fœtus se mélangent, des ennuis de santé risquent d’en résulter (incompatibilité Rh ou ABO).
Donc pas de sang de Marie dans Jésus

En effet
C'est ce qu'on c'est parfaitement aperçu avec les virus v.i.h. et hépat C,D,E .
La mère ne se transmet pas le virus du sida , sauf en cas de déchirement placentaire qui ferait rentrer les fluides maternels dans cet l'espace .
Les cas de transmission se font souvent au moment de la naissance lors du contact du sang infecté de la mère et des lésions dermatologiques du nouveau--né

[Jean Moulin]

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[info]

a Elihou
Bon après avoir démonter ce qui devais être démontrez part toi a partir de la loi du Lévirat _que Joseph pouvait concevoir avec la Mère de SON Seigneur les tentatives dans ce sens ,n'ont point été trop fructueuse pour toi _ta fait de Marie une veuve ,part après de Joseph l'époux de la veuve de son frère pour la dernière nouveauté :tout cela a partir du Lévirat pour conclure en final que la question:

A question idiote , réponse idiote : je n'étais pas né

Part respect et dans l amour chrétien: je passe sous silence toutes les allusions sur de méchants mots sous attendus a mon endroit
Tu rajoutes cela: que je trouves important quand même de te le soulignés même si cette tentatives a mes yeux a le but de tentez de me confondre :tu dis donc+

Parce que dans la loi il était précisé : quand la mère du Sauveur ( Jésus ) viendra , TU NE COUCHERAS PAS AVEC ELLE une fois qu'elle aura conçu le sauveur ?

En effet Elihou _dans cette même loi du Lévirat, il est écrit ceci:Tu ne découvriras point la nudité de ton père ,ni celle de ta mère :puisqu'elle est ta mère ,tu ne découvriras pas sa nudité Lévites 18:6 Mais qui est Marie? N'est -ce point la mère de notre Seigneur n'est-ce point le cri de l'Esprit-Saint que l'ont attends dires a Élisabeth.Toi aussi tu l'attends ce cri n'est-ce pas Elihou: :donc Marie est aussi pour toi la Mère de ton Seigneur penses -tu que Joseph l'ignorait que Marie était la Mère de Son Seigneur !Ne lui avait t'ont point dis ...ce qui a été engendré en elle ( Marie) vient de l'Esprit-Saint ..etc..etc..Tout cela pour te dires que en effet ,il ne lui était point permit dans le respect de la Loi du Lévirat de découvrir le nudité de la Mère, encore moins celle qui est la Mère de TON Seigneuret celle de Joseph et de nous tous, qui portons le noms de chrétiens :Elihou
Que l'Esprit-Saint t'éclaires et te garde dans son amour.

[Elihou]

En effet Elihou _dans cette même loi du Lévirat, il est écrit ceci:Tu ne découvriras point la nudité de ton père ,ni celle de ta mère :puisqu'elle est ta mère ,tu ne découvriras pas sa nudité Lévites 18:6 Mais qui est Marie? N'est -ce point la mère de notre Seigneur n'est-ce point le cri de l'Esprit-Saint que l'ont attends dires a Élisabeth.Toi aussi tu l'attends ce cri n'est-ce pas Elihou: :donc Marie est aussi pour toi la Mère de ton Seigneur penses -tu que Joseph l'ignorait que Marie était la Mère de Son Seigneur !Ne lui avait t'ont point dis ...ce qui a été engendré en elle ( Marie) vient de l'Esprit-Saint ..etc..etc..Tout cela pour te dires que en effet ,il ne lui était point permit dans le respect de la Loi du Lévirat de découvrir le nudité de la Mère, encore moins celle qui est la Mère de TON Seigneur et celle de Joseph et de nous tous, qui portons le noms de chrétiens

De plus en plus délirant ! Et assez théatral :
"N'est -ce point la mère de notre Seigneur n'est-ce point le cri de l'Esprit-Saint que l'ont attends dires a Élisabeth.Toi aussi tu l'attends ce cri n'est-ce pas Elihou"
Un parfait exemple du détournement d'un contexte de verset :
"Tout cela pour te dires que en effet ,il ne lui était point permit dans le respect de la Loi du Lévirat de découvrir le nudité de la Mère, encore moins celle qui est la Mère de TON Seigneur et celle de Joseph "

Aucun écrit de l'Eglise catholique n'a jamais défendu une telle position aussi tordue . Pouvez -vous nous donner vos sources ? Ou cela sort -il de votre seule imagination?
Avez -vous écrit au Vatican pour qu'il reprenne vos thèses pour accentuer le dogme en préparation" Marie co-rédemptrice "?
Remarquez que cela participera au fait de vider un peu plus les eglises ....
J'en ai parlé avec de mes amis catholiques : c'est l'horreur pour eux, ce que vous écrivez !

[Trinite333]

C'est Elihou qui a écrit cela.


À partir de la paroi extérieure du blastocyste se développe un tissu complexe appelé placenta (terme latin signifiant “galette”). Considérez quelques-uns des services que vous rend cet organe:
Il vous sert de poumon, permettant les échanges d’oxygène et de gaz carbonique entre votre mère et vous. À l’instar du foie, il tire de certaines cellules sanguines de votre mère les éléments, comme le fer, dont vous avez besoin. Il fonctionne également comme un rein en filtrant l’urée de votre sang et en la diffusant dans le système circulatoire de votre mère, qui l’élimine par ses propres reins. Il remplit aussi les fonctions d’intestin en digérant des molécules d’origine alimentaire. Tous ces processus se déroulent par l’intermédiaire du cordon ombilical, long d’une cinquantaine de centimètres.



On notera avec intérêt que le système vasculaire de la femme enceinte est séparé de celui du fœtus qu’elle porte; leurs groupes sanguins sont souvent différents. Le sang de la mère ne passe pas dans le fœtus. Les éléments figurés (cellules) du sang maternel ne franchissent pas la barrière placentaire pour s’introduire dans le sang du fœtus, pas plus que le plasma d’ailleurs. En fait, si, accidentellement, le sang de la mère et celui du fœtus se mélangent, des ennuis de santé risquent d’en résulter (incompatibilité Rh ou ABO).


Donc pas de sang de Marie dans Jésus

C'est Elihou qui a écrit cela.

Tu écrit : Dire que le sang de Marie coulait dans les veines de Jésus c'est quand même une énormité biologique :

Je te dis : que ce n’est pas une énormité biologique mais bien une vérité biologique!

hallelouyah tu écris : À partir de la paroi extérieure du blastocyste se développe un tissu complexe appelé placenta (terme latin signifiant “galette”) Considérez quelques-uns des services que vous rend cet organe: Il vous sert de poumon, permettant les échanges d’oxygène et de gaz carbonique entre votre mère et vous. À l’instar du foie, il tire de certaines cellules sanguines de votre mère les éléments, comme le fer, dont vous avez besoin. Il fonctionne également comme un rein en filtrant l’urée de votre sang et en la diffusant dans le système circulatoire de votre mère, qui l’élimine par ses propres reins. Il remplit aussi les fonctions d’intestin en digérant des molécules d’origine alimentaire. Tous ces processus se déroulent par l’intermédiaire du cordon ombilical, long d’une cinquantaine de centimètres.

On notera avec intérêt que le système vasculaire de la femme enceinte est séparé de celui du fœtus qu’elle porte[/u]; leurs groupes sanguins sont souvent différents. Le sang de la mère ne passe pas dans le fœtus. Les éléments figurés (cellules) du sang maternel ne franchissent pas la barrière placentaire pour s’introduire dans le sang du fœtus, pas plus que le plasma d’ailleurs. En fait, si, accidentellement, le sang de la mère et celui du fœtus se mélange, des ennuis de santé risquent d’en résulter (incompatibilité Rh ou ABO.

Donc pas de sang de Marie dans Jésus.

Bonjour hallelouyah : Vous noterez avec d’autant plus d’intérêt que ce que j’ai dit est :

Es-tu capable de dire que l’ADN de Jésus n’avait pas une partie du code génétique de Dieu parce qu'il est son Père et une partie du code génétique de Marie parce qu'elle est sa très très très très très sainte Mère et ainsi douter du choix de son Père sur sa propre femme et sa Mère???

Je crois que vous avez une paranoïa avec le sang et aussi un manque de connaissances des sciences en général qui elles aussi ont été créées par Dieu et rappelez-vous que l’Esprit de vérité est à établir la vérité en toutes choses y compris la science. Maintenant il est beaucoup plus facile pour l’homme de comprendre la vraie raison pour la quel Dieu nous enseigna l’importance de la généalogie de son peuple.
Bon et maintenant la preuve : L’Ève mitochondriale est le nom donné à une femme hypothétique considérée comme la plus récente ancêtre commune par lignée maternelle de l'Humanité. Son existence est attestée par la démonstration qu'il y a une lignée unique de mitochondries dans les cellules de tous les humains. Les mitochondries sont des organites cellulaires qui ne sont transmis que par l'ovule de la mère et il a été démontré que tous les ADN mitochondriaux humains ont une origine commune. L'Ève mitochondriale est l'équivalent féminin de l'Adam Chromosome-Y, l'ancêtre commun le plus récent par lignée paternelle.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

[Trinite333]

Mais dans cette discussion il n'est donc pas question ICI de faire partager comme co-auteurs le salut des hommes par des prophètes.
C'est un nouvel argument pour désamorcer ou noyer votre horreur sur le sujet de co-redemption ?
C'est bien le terme co-redemptrice qui est en cause , avec ce que cela comporte .
C'est bien VOUS qui employez le terme co- rédemptrice envers Marie , pour le salut de l'humanité ?
Alors finissez- en avec vos histoires délirantes de génétique, qui fait partager a Marie la rédemption de l'humanité .
Vous ridiculisez un peu plus votre Eglise .

Bonjour Elihou, Je te l'ai déjà dit mais j'ai 'tendance a oublié que vous êtes un peu dur d'oreille et je m'en excuse. Ainsi au prix de me répéter mais rien ne peu tenir contre la vérité ni même une Église et le but de l’Esprit de vérité est justement d’établir la vérité sur toutes choses afin de purifier la fiancé pour que lorsque l’Époux viendra qu’elle soit prête.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

[Trinite333]

En effet
C'est ce qu'on c'est parfaitement aperçu avec les virus v.i.h. et hépat C,D,E .
La mère ne se transmet pas le virus du sida , sauf en cas de déchirement placentaire qui ferait rentrer les fluides maternels dans cet l'espace .
Les cas de transmission se font souvent au moment de la naissance lors du contact du sang infecté de la mère et des lésions dermatologiques du nouveau--né

Bonjour Elihou, tu parles pour ne rien dire mais est-ce a cause du manque de connaissance ou par orgueuil afin de ne pas admettre la vérité???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

[info]

tu dis:.. . Pouvez -vous nous donner vos sources ?
Avec plaisir Elihou , L'Évangile même

[medico]

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tu dis:.. . Pouvez -vous nous donner vos sources ?
Avec plaisir Elihou , L'Évangile même [[/quote]
a oui ou dans les évangiles il est dit que MARIE et corédemptrice ?

[info]

Si tu prenais le temps de bien lire _ l'Évangile démontres la pureté et la Virginité de la Mère du Seigneur avant, pendant et après la naissance du Seigneur .

Dans cette même loi du Lévirat, il est écrit ceci:Tu ne découvriras point la nudité de ton père ,ni celle de ta mère :puisqu'elle est ta mère ,tu ne découvriras pas sa nudité Lévites 18:6 Mais qui est Marie? N'est -ce point la mère de notre Seigneur n'est-ce point le cri de l'Esprit-Saint que l'ont attends dires a Élisabeth.Toi aussi tu l'attends ce cri n'est-ce pas Elihou: :donc Marie est aussi pour toi la Mère de ton Seigneur penses -tu que Joseph l'ignorait que Marie était la Mère de Son Seigneur !Ne lui avait t'ont point dis ...ce qui a été engendré en elle ( Marie) vient de l'Esprit-Saint ..etc..etc..Tout cela pour te dires que en effet ,il ne lui était point permit dans le respect de la Loi du Lévirat de découvrir le nudité de la Mère, encore moins celle qui est la Mère de TON Seigneur et celle de Joseph et de nous tous, qui portons le noms de chrétiens

Tu arrives ,avec le mobile que J'ailles dans la direction de :

ou dans les évangiles il est dit que MARIE et corédemptrice ?

mobile de diversion :Je t'invites a consulter les réponses que j'aie posé antérieurement dans ce sens et lire le lien sur la communion des saints .Merci
Mais dis moi ,est-ce que toi :tu aurais transgressez la loi du Lévirat en couchant avec ta Mère ,vus que Marie est aussi pour toi ta Mère de ton Seigneur ou tu aurais préférez te faire lapidez toi et la Mère de TON Seigneur: tel que le dis la loi du Lévirat .

[hallelouyah]

Si tu prenais le temps de bien lire _ l'Évangile démontres la pureté et la Virginité de la Mère du Seigneur avant, pendant et après la naissance du Seigneur

(Job 14:4)  4 Qui peut faire naître quelqu’un de pur de qui est impur ? Personne.
Dieu n'a rien annoncé au sujet d'une nouvelle Eve, et Marie était sous la Loi.

(Lévitique 12:1-4) 12 Jéhovah parla encore à Moïse, en disant : 2 “ Parle aux fils d’Israël, en disant : ‘ Si une femme conçoit une semence ; si elle a mis au monde un mâle, elle doit être impure pendant sept jours ; comme aux jours de [sa] souillure, lors de ses règles, elle sera impure. 3 Le huitième jour, on circoncira la chair du prépuce de [l’enfant]. 4 Pendant trente-trois jours encore, elle restera dans le sang de la purification. Elle ne touchera à aucune chose sainte, et elle n’entrera pas dans le lieu saint jusqu’à ce que soient accomplis les jours de sa purification.

(Lévitique 15:20) Tout ce sur quoi elle se couchera dans la souillure de ses règles sera impur, et tout ce sur quoi elle s’assiéra sera impur.

Tu arrives ,avec le mobile que J'ailles dans la direction de : mobile de diversion :Je t'invites a consulter les réponses que j'aie posé antérieurement dans ce sens et lire le lien sur la communion des saints .

Quelle fuite , tu reconnais donc toi-même qu'il n'y a rien dans les Ecritures et cela est reconnu par l'Eglise. A aucun endroit dans la Bible, il n'est fait écrit que Marie est médiatrice, rédemptrice ou bien co-médiatrice, co-rédemptrice.