L'évolution, science ou croyance

[MonstreLePuissant]

Si ! C'est plus stupide

Voilà ! C'est encore plus stupide de croire au serpent qui parle, à Adam et Eve, et à l'homme de seulement 6000 ans.

[Happy79]

Cela date avant - 6000, dieu était il absent ou négligeant ?
Pourtant la bible affirme qu'il a l'éternité avec lui.


..
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Faune_d ... 9diacarien
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9cambrien

Tu ne comprend pas, cette théorie ne tiens pas la route donc tout ce que cela implique y compris le fait de dire que cela date d'avant -6000.

[BenFis]

C'est totalement faux ! Rien n'a changé, mais absolument rien du tout

Et pourtant si !
L'article précise:
"les chercheurs ont pu pour la première fois calibrer l'intégralité de l’échelle radiométrique sur près de 53000 ans soit la limite de ce qui peut être daté avec le carbone 14".

Si c'est pour la 1ère fois, c'est qu'il s'agit bien d'une nouveauté. Le changement tient dans le fait que désormais l'échelle du C14 est calibrée et non plus évaluée.

[Happy79]

Et pourtant si !
L'article précise:
"les chercheurs ont pu pour la première fois calibrer l'intégralité de l’échelle radiométrique sur près de 53000 ans soit la limite de ce qui peut être daté avec le carbone 14".

Si c'est pour la 1ère fois, c'est qu'il s'agit bien d'une nouveauté. Le changement tient dans le fait que désormais l'échelle du C14 est calibrée et non plus évaluée.

Je fais un cauchemar chaque jour depuis la semaine dernière, c'est toujours le m^me.
Hier, j'ai réussit à modifier une partie de mon cauchemar. Je l'ai calibrer pour qu'il fasse moins peur.

Ça en reste pas moins un rêve, pas la réalité.

[BenFis]

Je fais un cauchemar chaque jour depuis la semaine dernière, c'est toujours le m^me.
Hier, j'ai réussit à modifier une partie de mon cauchemar. Je l'ai calibrer pour qu'il fasse moins peur.

Ça en reste pas moins un rêve, pas la réalité.

C'est toi qui interprètes l'échelle du C14 comme un rêve parce que tu veux que ça en soit un.
Pour les scientifiques, c'est une méthode de calcul qui a fait ses preuves.

[MonstreLePuissant]

Il préfère la méthode de calcul qui donne la preuve que les serpents parlent.

[Arlitto]

Et pourtant si !
L'article précise:
"les chercheurs ont pu pour la première fois calibrer l'intégralité de l’échelle radiométrique sur près de 53000 ans soit la limite de ce qui peut être daté avec le carbone 14".

Si c'est pour la 1ère fois, c'est qu'il s'agit bien d'une nouveauté. Le changement tient dans le fait que désormais l'échelle du C14 est calibrée et non plus évaluée.

Et, tu les crois Quelle naïveté !

[l_leo]

A tout considérer il est plus intéressant pour la réflexion d'admettre la théorie de l'évolution que votre conception très limitée, sinon fausse de la Genèse.

Vous n'avez pas capable d'expliquer rationnellement ici en quoi consistait votre analyse permettant d'affirmer le début de la création vers - 6000.

[BenFis]

Et, tu les crois Quelle naïveté !

[Arlitto]

Il ne s'agit pas de la création tout entière, seulement de la création d'Adam.


Genèse 5.3 À l’âge de 130 ans, Adam eut un fils à sa ressemblance, à son image, et il l’appela Seth.

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[Happy79]

A tout considérer il est plus intéressant pour la réflexion d'admettre la théorie de l'évolution que votre conception très limitée, sinon fausse de la Genèse.

Vous n'avez pas capable d'expliquer rationnellement ici en quoi consistait votre analyse permettant d'affirmer le début de la création vers - 6000.

Adam vécu 130 ans et engendra un fils nommé Seth. Seth vécut 105 ans et engendra Enosh. Enosh vécut 90 ans et engendra Kénan. Kénan vécut 70 ans et engendra Mahalaleël. Celui-ci vécut 65 ans et engendra Jéred qui vécut 162 ans et engendra Hénoc. Hénoc vécut 65 ans et engendra Méthushélah. Ce dernier vécut 187 ans et engendra Lémec qui lui engendra Noé. Noé avait 600 ans lorsque le déluge vint sur la terre.
Gen. 5 : 3 à 8 :13
Adam 130 ans
Seth 105
Enosh 90
Kénan 70
Mahalaleël 65
Jéred 162
Hénoc 65
Méthushélah 187
Lémec 182
Noé avait 600 ans lorsque le déluge vint sur la terre ». Gen. 7 : 6 600
Total depuis la création d'Adam jusqu'au jour où les eaux furent séchées de dessus la terre. = 1656 ans

Deux ans après le déluge, Sem, fils de Noé, engendra Arpacshad. Arpacshad vécut 35 ans et engendra Shélakh qui engendra Héber et vécut 30 ans. Héber vécut 34 ans et engendra Péleg. Péleg vécut 30 ans et engendra Rehu. Celui-ci vécu 32 ans et engendra Serug. Serug vécut 30 ans et engendra Nakhor. Nakhor vécut 29 ans et engendra Térakh. Térakh vécu 205 ans et mourut à Charan.
Sem engendra Arpacshad 2 ans après le déluge 2 ans
Arpacshad 35
Shélakh 30
Héber 34
Péleg 30
Rehu 32
Serug 30
Nakhor 29
Térach (père d’Abraham) 205
Total : 427 ans

Dans Galates 3 :17, Paul déclare que cette période fut de 430 ans. L’éternel demanda à Abraham de quitter son pays pour le pays qui lui montrera. (Gen.12) L'alliance fut faite (selon la promesse antérieure) aussitôt qu'Abraham eut pleinement accompli les conditions à la suite desquelles il devait la recevoir.
• « ET L'HABITATION DES FILS D'ISRAËL QUI AVAIENT HABITE EN ÉGYPTE, FUT DE 430 ANS. ET IL ARRIVA, AU BOUT DE 430 ANS, IL ARRIVA, EN CE MEME JOUR, QUE TOUTES LES ARMEES DE L'ÉTERNEL SORTIRENT DU PAYS D'ÉGYPTE » — EXODE 12 : 40-42
Il faut remarquer que l'écriture ne dit pas qu'israël sejourna en Egypte 430 ans, mais que la duree complete du sejour de ce peuple qui vecut un certain temps en Egypte fut de 430 ans.

De l’exode au partage entre les tribus (46 ans)
• Le jour de la tentation fut suivi de 40 ans (Deutéronome 8 : 2 ; Psaume 95 : 8-10 ; Hébreux 3 : 8, 9)
• Un an, un mois et cinq jours s'écoulèrent entre le moment de leur sortie d'Égypte et celui de leur départ du Sinaï pour Paran Nombres 33 : 3 ; 10 : 11-13.
• La guerre en Canaan dura 6 ans
L’un des espions de la guerre, Caleb, déclara ceci :
• « J'ETAIS AGE DE QUARANTE ANS LORSQUE MOÏSE, SERVITEUR DE L'ÉTERNEL, M'ENVOYA DE KADES-BARNEA POUR EXPLORER LE PAYS ET JE LUI FIS UN RAPPORT... MAINTENANT VOICI, L'ÉTERNEL M'A FAIT VIVRE, COMME IL L'A DIT, CES QUARANTE-CINQ ANS DEPUIS QUE L'ÉTERNEL A DIT CETTE PAROLE A MOÏSE, LORSQU'ISRAËL ERRAIT DANS LE DESERT ; ET MAINTENANT VOICI, JE SUIS AUJOURD'HUI AGE DE QUATRE-VINGT-CINQ ANS » JOSUE 14 : 7, 10.
On peut voir ainsi que quarante-cinq ans s'écoulèrent entre l'espionnage du pays et son partage entre les tribus, selon que Josué l'affirme, et un peu plus d'un an entre l'exode et l'envoi des espions, ce qui fait quarante-six ans entiers

Période des juges (450 ans)
Dans le livre des Juges et dans 1 Samuel, nous trouvons mentionnées dix-neuf périodes, formant approximativement un total de quatre cent cinquante ans ; mais ces périodes sont interrompues, discontinues ; elles se chevauchent et s'entremêlent de telle sorte que nous ne pourrions en tirer aucune conclusion définitive.
Dans le Nouveau Testament, Paul a suppléé à cette difficulté. Il dit qu'après que Dieu eut partagé le pays entre eux par le sort : « Après cela, [durant] (*) environ 450 ans, il leur donna des Juges jusqu'à Samuel le prophète ; ensuite, ils demandèrent un roi, et Dieu leur donna Saül, fils de Kis » — Actes 13 : 19-21.

Période des Rois

Rois Sources Durées
Le « pendant » de Saül 40 ans
Règne de David 40
Salomon 40
Roboam 17
Abija 3
Asa 41
Josaphat 25
Joram 8
Achazia 1
Athalie 6
Joas 40
Amatsia 29
Ozias 52
Jotham 16
Achaz 16
Ezéchias 29
Manassé 55
Amon 2
Josias 31
Jojakim 11
Sédécias 11
Total : 513 ans

Années de désolations - 70
La période de désolation du pays dura 70 ans et se termina lorsque le peuple revint de Babylone dans la première année de Cyrus, 536 av. J.C. (voy. 2 Chroniques 36 : 20, 23). Cette date est bien établie dans l'histoire profane et la chronologie de la Bible ne se prolonge pas au-delà.

Retour des juifs jusqu’à J-C. (536 ans)
La période depuis le retour des Juifs de la captivité de Babylone, dans la première année de Cyrus à la fin des 70 années de désolation de leur pays, jusqu'à la date connue comme l'an 1 après J. C., n'est pas indiquée dans l'histoire de la Bible ; mais, comme nous l'avons dit précédemment, elle est bien établie par l'histoire profane, comme ayant duré 536 ans. Ils sont généralement acceptés par les érudits et connus sous le nom de canon de Ptolémée.

Nous pouvons donc déterminer que 6000 ans se sont écoulé entre la création du monde et 1872, puisque 4128 années ont eu lieu entre la Génèse et Jésus-Christ.

[MonstreLePuissant]

Sauf que Adam n'est pas une personne réelle. Et il existait des humains bien avant cela. Et plusieurs sortes d'hominidés.

De toute façon, ça ne règle pas le problème du dieu qui crée des animaux carnivores, créant de facto, la mort, la souffrance et la violence.

[BenFis]

Selon Vigouroux, exégète catholique du début du XXè s. :

« On fixe généralement, parmi nous, la création d’Adam à l’an 4004 avant l’ère chrétienne, mais il faut observer 1° que ce chiffre repose sur des calculs contestables, et 2° qu’il est actuellement impossible de résoudre, avec une entière certitude, le problème de l’époque de l’apparition de l’homme sur la terre. »
…
« il existe une divergence d’environ 2000 ans entre la chronologie des Septante et celle de la Bible hébraïque, reproduite par notre Vulgate. Le texte grec, qui est la plus ancienne version de l’Ancien Testament, compte 2262 ans avant le déluge ; l’hébreu et notre Vulgate, 1656 ; le Pentateuque samaritain n’en compte que 1307… De ces chiffres si divers, quels sont les vrais ? Tous même ne sont-ils pas altérés ? »

Adam est le premier « homme » au sens biblique du terme, mais certainement pas au sens anthropologique.
C’est l’idée à laquelle on pourrait éventuellement aboutir, puisque Vigouroux ajoute ceci :
« C’est une erreur de croire, dit Mgr Meignan, que la foi catholique enferme l’existence de l’homme dans une durée qui ne peut dépasser six mille ans. L’Eglise ne s’est jamais prononcée sur une question aussi délicate. »

Bonne idée que voilà, qui permet notamment à ces croyants de rester crédibles (sur ce sujet) sans faire mentir la science.

[MonstreLePuissant]

Il y a longtemps que les catholiques ont abandonné cette idée que l'homme serait vieux de 6000 ans, et qu'Adam et Eve aurait une existence historique. Pour eux, c'est une allégorie, comme le dit un évêque belge dans l'interview suivant.

https://www.rtl.be/info/belgique/societ ... 09687.aspx

Il n'y a que les protestants pour rester à cette idée ridicule que l'homme aurait 6000 ans d'existence. Mais comme le ridicule ne tue pas, ils sont encore vivants, à défendre l'indéfendable envers et contre tout.

[l_leo]

Ajouté 28 minutes 52 secondes après :

Sur ce coup, Arllito ne placarde plus rien en grand format, caractères épais, soulignés......

Dans Genèse, puisqu'il s'agit du déroulement de la création, Adam et sa descendance, ne font pas 6000 ans. La théorie avancée par Arlitto est donc fausse.

Il convient donc de prendre en compte la théorie de l'évolution, tout en restant vigilants: erreurs, imprécisions, abus de paternité, fausses déclarations, etc. .... dans ce monde là, ici bas, rien n'est parfait.