Le Coran... l'autre évangile....

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 03:43

Message par omar13 »

eric121 a écrit : Pour ta connaissance, les chretiens ont lié amitié avec les juifs seulement vers 1986

C'est faux !
Tu ne changeras jamais, tu resteras toujours dans ton aveuglement, tu avait la réponse:
tu sais dire seulement : faux, mensonge, non.....

Le 13 avril 1986, il y a donc aujourd’hui 29 ans, le pape Jean-Paul II se rendait à la grande synagogue de Rome : c’était la première visite d'un pape dans une synagogue depuis les premiers siècles de l'Église. Il a été accueilli par le Grand Rabbin Elio Toaff qui fêtera 100 ans le 30 avril. Il a été Grand Rabbin de Rome de 1951 à 2001.

eric121

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 04:17

Message par eric121 »

omar13 a écrit : "eric121"]
Pour ta connaissance, les chretiens ont lié amitié avec les juifs seulement vers 1986


C'est faux !

Tu ne changeras jamais, tu resteras toujours dans ton aveuglement, tu avait la réponse:
tu sais dire seulement : faux, mensonge, non.....

Le 13 avril 1986, il y a donc aujourd’hui 29 ans, le pape Jean-Paul

Tu parlais des chrétiens et j'ai aussi parlé des chrétiens, pas du Pape

- Durant les premiers siècles de l'ère chrétienne en Europe
- ils se sont réfugiés au Portugal, en France et en Hollande après la reconquista
- etc ...

Arké

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 05:44

Message par Arké »

Dieu a le droit de juger, mais nous non !
Détester les juifs ? Pourquoi, il y a de bons juifs comme il y a de mauvais juifs.
Chaque communauté a son lot de méchants et de gentils.

Athanase

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 07:38

Message par Athanase »

Bonsoir.
Voici ce que dit l'église catholique (romaine) sur ses relations avec le judaïsme dans la déclaration Nostrae Aetate à l'issue du concile Vatican II. Bonne lecture:
4. La religion juive

Scrutant le mystère de l’Église, le saint Concile rappelle le lien qui relie spirituellement le peuple du Nouveau Testament à la lignée d’Abraham.

L’Église du Christ, en effet, reconnaît que les prémices de sa foi et de son élection se trouvent, selon le mystère divin du salut, chez les patriarches, Moïse et les prophètes. Elle confesse que tous les fidèles du Christ, fils d’Abraham selon la foi [6], sont inclus dans la vocation de ce patriarche, et que le salut de l’Église est mystérieusement préfiguré dans la sortie du peuple élu hors de la terre de servitude. C’est pourquoi l’Église ne peut oublier qu’elle a reçu la révélation de l’Ancien Testament par ce peuple avec lequel Dieu, dans sa miséricorde indicible, a daigné conclure l’antique Alliance, et qu’elle se nourrit de la racine de l’olivier franc sur lequel ont été greffés les rameaux de l’olivier sauvage que sont les Gentils [7]. L’Église croit, en effet, que le Christ, notre paix, a réconcilié les Juifs et les Gentils par sa croix et en lui-même, des deux, a fait un seul [8].

L’Église a toujours devant les yeux les paroles de l’apôtre Paul sur ceux de sa race « à qui appartiennent l’adoption filiale, la gloire, les alliances, la législation, le culte, les promesses et les patriarches, et de qui est né, selon la chair, le Christ » (Rm 9, 4-5), le Fils de la Vierge Marie. Elle rappelle aussi que les Apôtres, fondements et colonnes de l’Église, sont nés du peuple juif, ainsi qu’un grand nombre des premiers disciples qui annoncèrent au monde l’Évangile du Christ.

Selon le témoignage de l’Écriture Sainte, Jérusalem n’a pas reconnu le temps où elle fut visitée [9] ; les Juifs, en grande partie, n’acceptèrent pas l’Évangile, et même nombreux furent ceux qui s’opposèrent à sa diffusion [10]. Néanmoins, selon l’Apôtre, les Juifs restent encore, à cause de leurs pères, très chers à Dieu, dont les dons et l’appel sont sans repentance [11]. Avec les prophètes et le même Apôtre, l’Église attend le jour, connu de Dieu seul, où tous les peuples invoqueront le Seigneur d’une seule voix et « le serviront sous un même joug » (So 3, 9) [12].

Du fait d’un si grand patrimoine spirituel, commun aux chrétiens et aux Juifs, le saint Concile veut encourager et recommander la connaissance et l’estime mutuelles, qui naîtront surtout d’études bibliques et théologiques, ainsi que d’un dialogue fraternel. Encore que des autorités juives, avec leurs partisans, aient poussé à la mort du Christ [13], ce qui a été commis durant sa Passion ne peut être imputé ni indistinctement à tous les Juifs vivant alors, ni aux Juifs de notre temps. S’il est vrai que l’Église est le nouveau Peuple de Dieu, les Juifs ne doivent pas, pour autant, être présentés comme réprouvés par Dieu ni maudits, comme si cela découlait de la Sainte Écriture. Que tous donc aient soin, dans la catéchèse et la prédication de la Parole de Dieu, de n’enseigner quoi que ce soit qui ne soit conforme à la vérité de l’Évangile et à l’esprit du Christ.
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 08:03

Message par Arké »

C'est vrai que les juifs actuels n'ont pas nuit au Christ directement.
Toutes fois, en ne reconnaissant toujours pas Jésus comme leur et notre Messie, ils rejettent toujours l'alliance nouvelle que Dieu leur a accordé.

En niant que Jésus soit le Messie, cela fait d'eux des antéchrists.
Et il n'est pas conseillé de s'unir avec l'antéchrist.

Pierre77

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 09:57

Message par Pierre77 »

" Arké " Même de nos jours, il y a des milliers de juifs messianiques dans le monde (Europe, amérique, orient,...) qui croient en Jésus. Tous les juifs ne rejettent pas Jésus et l'Evangile. Même à l'époque du Christ, des milliers de juifs ont cru en lui et cela continu encore aujourd'hui :

Acte 21:20 Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour la loi.

Arké

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 10:02

Message par Arké »

Il existe deux catégories de messianiques:
Les chrétiens
et
ceux qui se font appeler "juifs messianiques" qui attendent un homme qui ne viendra pas au nom du Seigneur comme le fait par exemple P-A et comme l'a fait Jésus.

Les uns attendent un retour, les autres une venue, vous saisissez la nuance ?

Pierre77

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 11:36

Message par Pierre77 »

" Arké " Qui attend une venue du christ ? Les juifs messianiques ?

Arké

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 11:53

Message par Arké »

Non,les juifs tout court.
La logique veut que si un juif reconnait que Jésus est le Messie et qu'il est venu dans la chair de Jésus, il devienne chrétien.
S'il décide de rester sur la Thora sans prendre en compte le NT, c'est un antéchrist.

Le Coran est clair à ce sujet, il y a des juifs qui, par peur de leur entourage camouflent leur croyance (chrétien ou mohamadien).
Ceux-là sont les bons juifs.

Pierre77

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 12:56

Message par Pierre77 »

" Arké " Donne des versets coraniques comme preuve ?

indian

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 13:49

Message par indian »

Pierre77 a écrit :" Arké " Donne des versets coraniques comme preuve ?

Suffit de lire le Bayan pour s'en assurer :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 13:51

Message par Arké »

66. S’ils avaient appliqué la Thora et l’Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d’eux et de ce qui est sous leurs pieds(24). Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d’entre eux, comme est mauvais ce qu’ils font!

69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens». C’est qu’il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne s’enflent pas d’orgueil.


Bien, donc dans ces versets, nous constatons qu'Allah aime ceux qui appliquent
-La Thora et l'Evangile (pas l'un sans l'autre).
-Le Coran (évidemment).

Donc un chrétien doit tenir compte de la Thora et un juif doit tenir compte de l'Evangile.

indian

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 14:02

Message par indian »

Arké a écrit :Donc un chrétien doit tenir compte de la Thora et un juif doit tenir compte de l'Evangile.

pourquoi les bahais tiennent compte en plus de la Torah et de la Bible... du Qur'an? :hum: et de 2-3 autres trucs :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 05 déc.15, 14:19

Message par Arké »

ben t'as dit que t'enlevais pas tes chaussures !

indian

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 06 déc.15, 00:07

Message par indian »

Arké a écrit :ben t'as dit que t'enlevais pas tes chaussures !
Tenir compte de la torah, de la Bible et du Qur'an?
Est-ce que ca veut dire vivre à la maniere , selon les us et coutumes et traditions des amis de Moise, des voisins de Jésus, comme les Arabes d'arabie il y a des siecles?
Je devrais porter les même type de vêtement?

OU vivre comme le prescrit ces bouquin dans nos relations avec les autres?

J'enleve toujours mes chaussures quand j'entre dans la maisons des autres ou dans la mienne...
À moins que le plancher soit si sale que je salisse mes bas.
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