Le principe créateur

[MonstreLePuissant]

Avec MLP c'est du lourd du très lourd!!!
Quand on dit que le mental peut agir sur le mental qui peut soigner certaines maladie psychosomatique , il traduit
par le mental crée la réalité

Du très très lourd je confirme

Pourquoi ? Si tu guéris, ce n'est pas la réalité ? C'est une illusion ? Un mirage ?

Je reprends : l'effet placebo, c'est le mental qui agit sur le corps. Le corps, est-il selon toi ?

a) Une illusion. En fait il n'existe pas.
b) Un vrai corps, faisant partie de la réalité.

[dan26]

MonstreLePuissant a osé dire
Pourquoi ? Si tu guéris, ce n'est pas la réalité ? C'est une illusion ? Un mirage ?

qui a dit cela , si tu guéris tu es plus malade point barre.

Je reprends : l'effet placebo, c'est le mental qui agit sur le corps. Le corps, est-il selon toi ?
a) Une illusion. En fait il n'existe pas.
b) Un vrai corps, faisant partie de la réalité.

non désolé tu ne reprends strictement rien (encore une fois ) tu déformes encore et encore les propos
quand je te dis cela :le mental peut agir sur le mental qui peut soigner certaines maladie psychosomatique ,
tu ne comprends rien en définitive !!!!C'est grave

Amicalement

[Vieux chat]

Le mental créé la réalité. Vous ne pouvez pas dire le contraire, puisque vous venez d'admettre que c'est vrai pour l'effet placebo.

D'abord je ne viens pas d'admettre juste maintenant que le mental et les pensées de quelqu'un agissent sur son état physique, parce que je l'ai toujours su et tout le monde le dit et le sait. Est-il besoin de rappeler qu'un(e) amoureux(se) sent son coeur battre plus fort quand il voit, et même seulement quand il (elle) pense à la personne aimée, et que la colère peut faire blanchir ou rougir la peau du visage?
C'est clair que nos organes interagissent entre eux et avec notre cerveau par l'intermédiaire du réseau de nerfs qui les relie.
Le corps est un assemblage de cellules vivantes qui dépendent de processus biochimiques extrêmement complexes. Il suffit de une quantité infime de certaines substances émise par une glande pour provoquer des altérations ou des améliorations du fonctionnement de notre corps.
On peut dire que notre corps fabrique de la sueur, de l'air vicié, des larmes, de l'urine, du sang, de la lymphe, des cellules nouvelles, et des substances chimiques qui le font fonctionner mieux ou plus mal, et tu en conclus que la pensée crée.
Alors que la pensée de quelqu'un qui peut influer seulement sur l'état de santé de son propre corps.
Ou vois-tu une création? la pensée d'un homme ne crée rien du tout.
ça n'a rien à voir "l'univers tout entier est mental."ni avec: "ce qui se passe dans les mondes subtils n'est pas du domaine de la matière".
Si un illuminé est persuadé qu'il va voler comme un oiseau et que des ailes vont lui pousser dans le dos, il ne se produit rien. La pensée ne crée pas la matière, sauf dans certaines vidéos de youtube.

Croire est plus facile que comprendre.

Certainement, croire est beaucoup plus facile.
Devant ce qu'on ne comprend pas, deux attitudes sont possibles:
Soit on admet qu'on ne comprend pas, ce qui n'empêche pas de faire des suppositions et des hypothèses.
Soit on invente une explication et on la tient pour la vérité absolue, ce qui a l'avantage d'apporter une certaine sérénité et de ne plus se poser de question.
De plus si cette vérité provient de connaissances de l'antiquité restées cachées (pour des raisons mytérieuses) à la plupart des gens ordinaires, cela permet de se prévaloir de l'appartenance à une minorité supérieure plus maline, plus débrouillarde et plus puissante que la majorité des gens.

[Inti]

De plus si cette vérité provient de connaissances de l'antiquité restées cachées (pour des raisons mytérieuses) à la plupart des gens ordinaires, cela permet de se prévaloir de l'appartenance à une minorité supérieure plus maline, plus débrouillarde et plus puissante que la majorité des gens

Le spiritualisme ou la métaphysique cultive le mythe, le mystère, la mystification. La science et la philosophie démystifient le subtil en la nature.

[MonstreLePuissant]

Alors que la pensée de quelqu'un qui peut influer seulement sur l'état de santé de son propre corps.

Ca, c'est le niveau 1 de la pensée. Accessible à tout le monde. Mais apprendre à influer sur la matière autre que son corps, ça peut aussi s'apprendre.

Ou vois-tu une création? la pensée d'un homme ne crée rien du tout.

La pensée créé continuellement, tout un tas de circonstances, qui ont des conséquences. Chaque fois que tu fais un choix, tu créés de nouvelles circonstances, qui vont avoir des conséquences, et ainsi, le monde se modèle selon ta pensée. Tu créés le monde qui t'entoure, par ta pensée.

Crois tu que les avions, les voitures et les ordinateurs soient sortis de la cuisse de Jupiter ? Non ! C'est le résultat innombrables pensées. Et toutes ces pensées créent notre réalité.

« Notre vie est ce qu'en font nos pensées. » (Marc Aurèle)

Si un illuminé est persuadé qu'il va voler comme un oiseau et que des ailes vont lui pousser dans le dos, il ne se produit rien. La pensée ne crée pas la matière, sauf dans certaines vidéos de youtube.

Parce que ce n'est pas comme ça que ça marche. Mais oui, la pensée créé la matière. Ca s'appelle la « matérialisation », mais ce n'est pas accessible à tout le monde. Plus facile et accessible à tout le monde, la manifestation par la pensée.

Certainement, croire est beaucoup plus facile.
Devant ce qu'on ne comprend pas, deux attitudes sont possibles:
Soit on admet qu'on ne comprend pas, ce qui n'empêche pas de faire des suppositions et des hypothèses.
Soit on invente une explication et on la tient pour la vérité absolue, ce qui a l'avantage d'apporter une certaine sérénité et de ne plus se poser de question.
De plus si cette vérité provient de connaissances de l'antiquité restées cachées (pour des raisons mytérieuses) à la plupart des gens ordinaires, cela permet de se prévaloir de l'appartenance à une minorité supérieure plus maline, plus débrouillarde et plus puissante que la majorité des gens.

Ce sont quand même des faits. Moïse, Platon, Pythagore, Jésus, Jean le Baptiste, Saul de Tarses dit Paul et bien d'autres étaient des initiés, et comme tu vois, l'histoire a retenu leur nom. Et tout le monde sait qu'au sommet de toute institution, on retrouve souvent des franc-maçons, et autres adeptes de sociétés « secrètes », qui ont tous reçu ces initiations. Ou on y voit un pure hasard, ou on se dit qu'il a réellement quelque chose qu'ils savent, et qu'on ne nous a pas enseigné.

[dan26]

Vieux chats a dit
Certainement, croire est beaucoup plus facile.
Devant ce qu'on ne comprend pas, deux attitudes sont possibles:
Soit on admet qu'on ne comprend pas, ce qui n'empêche pas de faire des suppositions et des hypothèses.
Soit on invente une explication et on la tient pour la vérité absolue, ce qui a l'avantage d'apporter une certaine sérénité et de ne plus se poser de question.

j'aime bien cette pensée de voltaire "la croyance consiste à croire ce que la raison ne comprend pas ".

amicalement

[Vieux chat]

Le spiritualisme ou la métaphysique cultive le mythe, le mystère, la mystification. La science et la philosophie démystifient le subtil en la nature.

Bien d'accord. Tu as su l'exprimer de façon claire et concise.
Le mythe, le mystère, l'extraordinaire sont plus attrayants que la réalité souvent triste et décevante, d'où le succès du spiritualisme et de la métaphysique.

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Crois tu que les avions, les voitures et les ordinateurs soient sortis de la cuisse de Jupiter ? Non ! C'est le résultat innombrables pensées. Et toutes ces pensées créent notre réalité.

Les hommes fabriquent des avions et toutes sortes d'objets en maniant des outils, après avoir pensé aux objets qu'ils veulent fabriquer. C'est une platitude évidente qui reste dans le domaine réel.

Je te rappelle ce que nous avons écrit à la page 10 de ce sujet:

Vieux chat :Si je veux fabriquer une niche pour chien, y penser suffisamment ne la créera pas.
Il faudra que je trouve des planches , que je les scie, que je les assemble en y plantant des clous.
MLP:Cela ne dépend que de la puissance de ta pensée. La preuve a été faite que l'on peut matérialiser des choses juste en y pensant. Voir la femme qui matérialise des gemmes.

Je ne mets pas en doute qu'on fabrique des avions. Je dis qu'on ne peut pas matérialiser des avions rien qu'en y pensant. Crois-tu que c'est possible?
Que les hommes fabriquent des objets n'a pas de rapport avec la magie, les mondes subtils, ni avec les connaissances cachées de l'antitiquité.

Moïse, Platon, Pythagore, Jésus, Jean le Baptiste, Saul de Tarses dit Paul et bien d'autres étaient des initiés, et comme tu vois, l'histoire a retenu leur nom.

Il ont été qualifiés d'initiés ou se sont auto-qualifiès comme tels. Qu'il aient vécu dans l'antiquité ne donne pas de poids supplémentaire à leur philosophie/religion.
Au contraire des découvertes ont été faites depuis. Heureusement qu'il y a des progrès aussi dans la connaissance de la réalité.

on se dit qu'il a réellement quelque chose qu'ils savent, et qu'on ne nous a pas enseigné.

C'est l'attrait du mythe et du mystère. "on se dit qu'il y a réellement quelque chose" ne démontre pas qu'il y a réellement quelque chose.

[indian]

Inti a écrit : ↑
03 avr. 2019, 16:35
Le spiritualisme ou la métaphysique cultive le mythe, le mystère, la mystification. La science et la philosophie démystifient le subtil en la nature.

Vieux chat" :
Bien d'accord. Tu as su l'exprimer de façon claire et concise.
Le mythe, le mystère, l'extraordinaire sont plus attrayants que la réalité souvent triste et décevante, d'où le succès du spiritualisme et de la métaphysique.



Points de vue. Angles, Objectifs, Filtres, Expériences, ...

Du plus petit vers plus grand, croissant, ou du plus grand vers le plus petit (dé)?

[MonstreLePuissant]

Je ne mets pas en doute qu'on fabrique des avions. Je dis qu'on ne peut pas matérialiser des avions rien qu'en y pensant. Crois-tu que c'est possible?

Non ! Mais tu parles de matérialisation, ce qui est particulier. On ne peut à ce jour ne matérialiser par la pensée que de petits objets. Mais quand on affirme que la pensée est créatrice, il ne s'agit pas uniquement de matérialisation. Il s'agit aussi de manifestation. Avant de construire un avion, tu le penses. Avant de faire un gâteau au chocolat, tu le penses, et ensuite, il se manifeste par ton action ou celle des autres. Avant toute action, il y a une pensée.

Que les hommes fabriquent des objets n'a pas de rapport avec la magie, les mondes subtils, ni avec les connaissances cachées de l'antitiquité.

En effet ! Mais tu ne peux rien fabriquer si tu ne le penses pas d'abord, et c'est là qu'intervient la connaissance des mondes subtils pour accélérer ta création physique.

Il ont été qualifiés d'initiés ou se sont auto-qualifiès comme tels. Qu'il aient vécu dans l'antiquité ne donne pas de poids supplémentaire à leur philosophie/religion.
Au contraire des découvertes ont été faites depuis. Heureusement qu'il y a des progrès aussi dans la connaissance de la réalité.

Pour ceux qui savent décrypter la connaissance cachée, oui, ça donne un poids supplémentaire à leur enseignement. Le profane ne verra rien de spécial et s'en ira faire les yeux doux à la science. Et finalement, c'est très bien, car si tout le monde avait cette connaissance, ça produirait le chaos.

C'est l'attrait du mythe et du mystère. "on se dit qu'il y a réellement quelque chose" ne démontre pas qu'il y a réellement quelque chose.

Mais ça ne prouve pas non plus qu'il n'y a rien. Il faut s'y intéresser pour le savoir. Si on ne s'y intéresse pas, on ne le saura jamais. Pendant ce temps, les puissants (en politique comme dans les affaires et la finance) nous dirigent et décident pour nous. Je préfère faire partie de ceux qui dirigent et décident (éthiquement et avec responsabilité), que de faire partie de la masse qu'on dirige. Mais c'est une position personnelle.

[dan26]

Vieux chat"a dit
Bien d'accord. Tu as su l'exprimer de façon claire et concise.
Le mythe, le mystère, l'extraordinaire sont plus attrayants que la réalité souvent triste et décevante, d'où le succès du spiritualisme et de la métaphysique.

j'aime bien cette citation de luc Ferry , les religions promettent tellement d'espérances réconfortantes que je suspecte les hommes de les avoir imaginées . A méditer
amicalement

[dan26]

MLP a dit
Non ! Mais tu parles de matérialisation, ce qui est particulier. On ne peut à ce jour ne matérialiser par la pensée que de petits objets. Mais quand on affirme que la pensée est créatrice, il ne s'agit pas uniquement de matérialisation. Il s'agit aussi de manifestation. Avant de construire un avion, tu le penses. Avant de faire un gâteau au chocolat, tu le penses, et ensuite, il se manifeste par ton action ou celle des autres. Avant toute action, il y a une pensée.

on appelle cela le pouvoir d’imaginer , qui toujours est emis par le cerveau

En effet ! Mais tu ne peux rien fabriquer si tu ne le penses pas d'abord, et c'est là qu'intervient la connaissance des mondes subtils pour accélérer ta création physique

.non désolé d'insister pas "la connaissance des mondes subtils ", mais le pouvoir d'imaginer certains ont cette faculté du cerveau d'autres pas .

Pour ceux qui savent décrypter la connaissance cachée, oui, ça donne un poids supplémentaire à leur enseignement. Le profane ne verra rien de spécial et s'en ira faire les yeux doux à la science. Et finalement, c'est très bien, car si tout le monde avait cette connaissance, ça produirait le chaos.

Ha bon peux tu nous en dire plus

Mais ça ne prouve pas non plus qu'il n'y a rien. Il faut s'y intéresser pour le savoir. Si on ne s'y intéresse pas, on ne le saura jamais.

Quand on explique le phénomène , c'est que l'on s'y intéresse

Pendant ce temps, les puissants (en politique comme dans les affaires et la finance) nous dirigent et décident pour nous. Je préfère faire partie de ceux qui dirigent et décident (éthiquement et avec responsabilité), que de faire partie de la masse qu'on dirige. Mais c'est une position personnelle.

peux tu nous donner les résultats de ton action de dirigeant et de décideur dans le monde ?Nous attendons tes réponses avec impatience " grand manitou "
En voilà une preuve , à donner on va enfin pour voir comprendre
Amicalement

[MonstreLePuissant]

on appelle cela le pouvoir d’imaginer , qui toujours est emis par le cerveau

Et c'est quoi l'imagination ? Une énergie humaine aussi ? Tout ce que tu prétends qui est émis par le cerveau, tu es incapable de le définir du point de vue physique (état, composition, masse, etc). Ce qui fait que tes affirmations ne sont que des croyances.

.non désolé d'insister pas "la connaissance des mondes subtils ", mais le pouvoir d'imaginer certains ont cette faculté du cerveau d'autres pas .

Non ! Certains ont cette faculté de percevoir avec leur sens subtils, et d'autres pas. C'est pourtant facile à comprendre. Ce n'est pas parce que tu n'as pas cette capacité que tu dois absolument l'enlever à d'autres. Je comprends que tu sois frustré, parce que les autres ont des sens que tu n'as pas, mais avec du travail, tu pourras aussi un jour.

Ha bon peux tu nous en dire plus

C'est simple ! Si tout le monde est roi, personne n'est roi. Pour que ça fonctionne, il faut des rois, des princes et des princesses, et surtout des sujets. Donc, c'est très bien que tout le monde n'ait pas la connaissance pour devenir roi, prince ou princesse.

Quand on explique le phénomène , c'est que l'on s'y intéresse

Tu expliques des choses que tu ne connais pas ? C'est magique ça !

peux tu nous donner les résultats de ton action de dirigeant et de décideur dans le monde ?Nous attendons tes réponses avec impatience " grand manitou "

Il faut agir dans l'ombre et pas ouvertement ! C'est le principe. Tu as déjà vu les gens de ces sociétés secrètes venir faire étalage de leurs actions, sinon quelques œuvres caritatives ? Le secret est la clé.

Laisse moi te livrer un petit secret : l'univers est mental. Si les gens savent ce que tu fais, ils peuvent contrecarrer tes plans avec leurs propres pensées. Mais si ils ne savent pas, c'est toi qui gouvernes, et c'est toi qui décides à leur place.

[dan26]

MonstreLePuissant a dit
Et c'est quoi l'imagination ? Une énergie humaine aussi ?

une des multiples fonctionnalité du cerveau . Dont je rappelle nous ne connaissons à ce jour qu'une partie

Tout ce que tu prétends qui est émis par le cerveau, tu es incapable de le définir du point de vue physique (état, composition, masse, etc). Ce qui fait que tes affirmations ne sont que des croyances.

quand dans la description du fonctionnement de l'encéphalogramme il est fait mention d'electricité emise par le cerveau, tu lis quoi exactement ? ou tu comprends quoi ?

Non ! Certains ont cette faculté de percevoir avec leur sens subtils, et d'autres pas. C'est pourtant facile à comprendre. Ce n'est pas parce que tu n'as pas cette capacité que tu dois absolument l'enlever à d'autres. Je comprends que tu sois frustré, parce que les autres ont des sens que tu n'as pas, mais avec du travail, tu pourras aussi un jour.

Mais ce n'est pas possible de rabâcher de cette façon , déjà répondu . certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas 10000000000000000000fois répondu

C'est simple ! Si tout le monde est roi, personne n'est roi. Pour que ça fonctionne, il faut des rois, des princes et des princesses, et surtout des sujets. Donc, c'est très bien que tout le monde n'ait pas la connaissance pour devenir roi, prince ou princesse.

parce que pour toi avoir des hallucinations c'est etre roi, etre au dessus des autres !!tu es sérieux ou tu rigoles .

Tu expliques des choses que tu ne connais pas ? C'est magique ça !

BR BR j'explique au travers des résultat des travaux faits dans ce domaine , c'est tout . de plus BR BR BR 1000000000000 fois je t'ai dit avoir subi une OBE . Comment dois je te le dire

Il faut agir dans l'ombre et pas ouvertement ! C'est le principe. Tu as déjà vu les gens de ces sociétés secrètes venir faire étalage de leurs actions, sinon quelques œuvres caritatives ? Le secret est la clé.

Comme c'est étrange c'est exactement ce que je te disais il y a quelques jours sur la fameuse gnose !!! cette fameuse "connaissance" réservée aux seuls initiés , impossible de décrire avec des mots simple .En quelque sorte prendre les autres pour des c..........

Laisse moi te livrer un petit secret : l'univers est mental.

dis plutot " je crois que l'univers est mental ", ce qui au passage ne veut rien dire

Si les gens savent ce que tu fais, ils peuvent contrecarrer tes plans avec leurs propres pensées. Mais si ils ne savent pas, c'est toi qui gouvernes, et c'est toi qui décides à leur place.

C'est vraiment n'importe quoi !!
Je confirme " la gnose"
Connaissance ésotérique réservée aux fameux initiés totalement impossible à expliquer avec des mots simples , pour faire croire à une science qui n’existe (pour moi )que dans des cerveaux dérangés .
Juste un exemple : " univers mental" cela ne veut strictement rien dire .
A moins bien sur que par exemple l’alunissage par les américains soit mental , que le fait de regarder l'univers avec des télescopes soit mental
Que les météorites, que l'ont reçoit régulière soit mentales

. Est il possible d'etre plus ridicule? Je ne le pense pas .

souligné Donne moi un exemple précis de ta gouvernance et de tes pouvoirs !!que l'on rigole encore et encore . mais je parie que c'est réservé aux initiés n'est ce pas !!!
Ne serais tu pas FM par hasard ?quelle loge ?

Amicalement

[Vieux chat]

tu parles de matérialisation,

Je me passerais bien d'en parler. Je le fais pour te répondre puisque c'est toi qui en parle comme point important de ta théorie/croyance (voir page 10)
Et maintenant tu tente de faire passer la pilule par une confusion voulue entre fabrication banale et matérialisation.

Avant toute action, il y a une pensée.

Encore une évidence que tout le monde connaît. Encore une fois ça n'a rien de surnaturel, rien à voir avec les mondes subtils.

'est là qu'intervient la connaissance des mondes subtils pour accélérer ta création physique.

Comment ça? J'ai construit ma niche pour chien en deux heures. Je ne prétends pas être un champion du bricolage, mais je ne crois pas que le connaissance des mondes subtils aurait permis à quelqu'un de la construire plus vite, par contre je crois volontiers que quelqu'un avec une plus grande dextérité, avec plus de force ou mieux outillé l'aurait construite plus vite.
Ou alors il faut croire à des pouvoir surnaturels comme dans les B. D. de Superman

à la science

Tu as une dent contre "la science" mais la discussion ici n'est pas particulièrement axée sur la science.
La question est: quelle raison aurait-ton de croire à l'action directe de la pensée sur la matière. C'est plutôt une question de bon sens et de preuves que de science.

Je préfère faire partie de ceux qui dirigent et décident

C'est précisement ton sentiment de faire partie d'une élite supérieure qui me dérange dans ta croyance, parce que s'estimer supérieur donne le droit moral de diriger les gens suivant ses propres principes.

[Inti]

MonstreLePuissant a écrit : ↑ tu parles de matérialisation

Je peux bien en parler. La matérialisation c"est le niveau quantique. La matérialité c'est le niveau dit classique, macroscopique.

C'est la liaison entre la physique quantique et la relativité au sein du " matérialisme intégral et universel". Avec le MIU on n'a même plus besoin du concept de "décoherence quantique" pour expliquer le fait que le cosmos a trouvé son chemin comme organisation du spatio temporel sans devoir recourir à un quelconque observateur supérieur, dieu ou Borh.