un exemple de comment"tordre" les Ecritures.....

Gilles · Message par **Gilles** » 27 févr.07, 19:46

Tiens Maurice qui dit qu'il n'est point t-j ,demandes leurs si cela est vraie ou faux.
Pour eux (t-j)le Fils de Dieu ,est un Archange et sont nom est pour eux) l'Archange Michel Si ,si ,demandes leur

melchior · Message par **melchior** » 27 févr.07, 21:52

Christ crucifié et ressuscité....

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 28 févr.07, 03:13

melchior a écrit :Bonjour...

S'il y a blasphème, il n'est pas de moi!.

Je sais pour l'avoir entendu ce qu'en disait las TJ de ma ville, en 1964!
Je le sais puisque j'y suis allé +- trois mois et que ce sonteux qui m'ont vendu une bible Segond....avec la TW.
Et quand je suis venu le rendre témoignage de ma conversion ailleurs et de ce qu ej'avais vécu en expérience avec Christ:ils m'avaient littéralement assiégé entre deux rangées de sièges et j'ai vu ce qu'était que "grincer des dents"....Au point tel qu'aujourd'hui quand je lis que les pharisiens "grinçaient des dents et étaient furieux en leur coeur" comme pour Etienne , je me rappelle ce jour de 42 ans passés....
Je sais donc ce qu'il en est et ce qu e j'y ai entendu.....non pas ce qu'on écrit ou publie, mais ce qu'on enseigne et que l'on maintien....à tort.

Quand au Saint Esprit, je le dis en vérité, c'est la personne de Dieu
J'ai déjà écrit là dessus , à croire que vous ne lisez rien....
Il serait peut -être bon de faire un débat sur le Saint Esprit....
Vous niez le Saint Esprit comme personne, parce qu e vous ne croyez pas à la trinité.......et bien le saint Esprit est personne de Dieu, car il est DIeu et la trinité comme on l'a décrit généralement ...n'existe pas!
je l'ai déjà dit...
Mais pour l'avoir véritablement reçu , je sais ....qui il est!
La parole n'en fait d'ailleurs pas mystère.
Salutations

Je te rappelle que tu as prétendu à tort que les tj niaient il y a 40 ans que jésus est le fils de Dieu ! Quand à ton expérience avec Christ, si tu connaissais bien la Bible tu te rendrais compte que tu as été trompé sur la personne. Ton expérience, ce n'est pas avec Christ que tu l'as faite ! C'est, je pense, ce qu'avaient voulu t'expliquer, maladroitement certes, les tj qui t'avaient littéralement assiégé ! La Bible dit qu'il n'y a qu'un seul DIEU, le Père. Dieu, c'est à dire le Père, ne s'appelle pas saint esprit ou esprit saint mais YHWH qu'on prononce Yahweh ou Jéhovah ! L'esprit saint n'est pas la personne de Dieu mais sa force agissante ! Je crois que tu as beaucoup à apprendre sur l'esprit saint et même tout simplement sur le mot esprit et sur ses divers sens !

medico · Message par **medico** » 28 févr.07, 03:24

Pasteur Patrick a écrit :Médico, quand on passe d'une langue à une autre (version), on est toujours obligé de trahir la langue originale. Tout traducteur te le diras.
Un mot dans une langue peut recevoir sens dans la langue cible.
Ainsi, dans I tim 3:16 le premier mot que tu cits est un neutre en grec ... qui n'existe pas en français (masc. ou fém.) !

Salut, mafemmem'appelle, le dîner est servi ! Bon appétit....

c'est pas moi qui est changé le verset de la SEGOND ça veut dire que la premiére version n'était pas juste

.
la discusion était sur ça.
la traduction de L SEGOND édition la version originale de L. Segond (1910) 1 timothée 3:16
".. celui qui a été manifesté en chair.. "
alors que la version "révisée" 1975 (éd. Genève 1979) porte:
".. Dieu qui a été manifesté en chair.. "

corsica · Message par **corsica** » 28 févr.07, 03:44

la louis second ,comme toutes les autres bibles, atteste le fait que "Dieu "ou"celui" qui a été manifesté en chair ets le meme que celui qui est dans le début de l evangile de Jean et il n y a aucun doute sur cela: la parole est Dieu et la parole s est faite chair et je suis éternellement sure que Jésus est la parole incarnée...[/size] n est ce pas!!!!
Donc toutes les bibles sont d accord la dessus sauf la tmn qui veut, je le repete , nier la divinité du Christ, donc tordant le sens de la bible!!!!

et tant d autres versets nous certifient la meme chose dans toutes les traductions acceptées et attestées par les theologiens inspirés de Dieu ou pas!!!

medico · Message par **medico** » 28 févr.07, 03:57

CORSICA je parle pas de JEAN mais de 1 thimothée 3:16 tu me dit pas pourquoi ce changement !

Gilles · Message par **Gilles** » 28 févr.07, 04:04

Medico
Crois-tu a ceci :Jésus est le Fils de Dieu ,est un Archange et sont nom est l'Archange Michel .
Oui ou non

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 28 févr.07, 05:07

corsica a écrit :la louis second ,comme toutes les autres bibles, atteste le fait que "Dieu "ou"celui" qui a été manifesté en chair ets le meme que celui qui est dans le début de l evangile de Jean et il n y a aucun doute sur cela: la parole est Dieu et la parole s est faite chair et je suis éternellement sure que Jésus est la parole incarnée...[/size] n est ce pas!!!!

Sauf que le mot Dieu dans ce verset (I Timithée 3:16) est une pure falsification !

corsica a écrit :Donc toutes les bibles sont d accord la dessus sauf la tmn qui veut, je le repete , nier la divinité du Christ, donc tordant le sens de la bible!!!!

Sauf que dans le cas de 1 Timothée 3:16 (entre autres) la plupart des Bibles sont d'accord avec la TMN ! Puis de toute façon ce n'est pas parceque dans d'autres endroits les autres Bibles ne sont pas d'acccord avec la TMN qu'elles ont raison pour autant !

corsica a écrit :et tant d autres versets nous certifient la meme chose dans toutes les traductions acceptées et attestées par les theologiens inspirés de Dieu ou pas!!!

'les theologiens inspirés de Dieu', c'est qui ?

Gilles · Message par **Gilles** » 28 févr.07, 06:06

'les theologiens inspirés de Dieu', c'est qui ?

Je pense que ce sont les Docteurs de l'Église

sous toutes réserves

et ceux qui dans leurs recherches en Métaphysique sont a l'écoutes du Saint-Esprit et LUI résiste point

medico · Message par **medico** » 28 févr.07, 06:28

Gilles a écrit :Medico
Crois-tu a ceci :Jésus est le Fils de Dieu ,est un Archange et sont nom est l'Archange Michel .
Oui ou non

joue pas la dirvertion va ici pour ta question.
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=13776

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 28 févr.07, 10:21

Gilles a écrit : Je pense que ce sont les Docteurs de l'Église sous toutes réserves et ceux qui dans leurs recherches en Métaphysique sont a l'écoutes du Saint-Esprit et LUI résiste point

Et tu y inclues les traducteurs catholiques de la Bible ?

Gilles · Message par **Gilles** » 28 févr.07, 10:38

Ceux qui l'ont fait traduit et qui était Docteurs ,non ceux qu'ils l'ont utilisé en fonction des adaptations fase aux auditeurs :comme ont le retrouves asses constament dans l'Évangile lorsque l'ont compares l,Ancien avec le Nouveau !C'est point été toujours repris mots a mots ,sans que l'ont doutes que les Apotres ,étaient Docteurs de la mission d'enseigner

melchior · Message par **melchior** » 28 févr.07, 11:36

Christ crucifié et ressuscité....

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 28 févr.07, 11:51

Gilles a écrit : Ceux qui l'ont fait traduit et qui était Docteurs ,non ceux qu'ils l'ont utilisé en fonction des adaptations fase aux auditeurs :comme ont le retrouves asses constament dans l'Évangile lorsque l'ont compares l,Ancien avec le Nouveau !C'est point été toujours repris mots a mots ,sans que l'ont doutes que les Apotres ,étaient Docteurs de la mission d'enseigner

C'est clair comme du jus de chique. Tu pourrais faire un effort pour écrire dans un français correct afin que je comprenne clairement ce que tu veux dire ?

Gilles · Message par **Gilles** » 28 févr.07, 14:34

Je parle l'ancien français régional de la champagne

Je vais faire plus court :

Et tu y inclues les traducteurs catholiques de la Bible ?

OUI ,s'ils comprennent les régles gramaticals entre les traductions entre les langues et respecte les auteurs

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