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Posté : 10 mars07, 04:37
par medico
DIEU part définition est immortel donc si JESUS est mort c'est bien une preuve qu'il n'est pas DIEU.

Posté : 10 mars07, 04:43
par VotreSoeurEnDieu
medico a écrit :DIEU part définition est immortel donc si JESUS est mort c'est bien une preuve qu'il n'est pas DIEU.
c'est une façon de voir!!
Si Jésus a connu la mort c'est bien pour te prouver qu'il t'aime jusqu'à livrer son corps et son sang pour toi. Donc jusqu'au bout. L'amour parfait et sublime.

Si Jésus est Dieu donc immortel, or la résurrection te prouve qu'il l'est.

La nature humaine rejoint notre humanité en tout : naissance et mort comme tout homme.
la nature divine n'a rien d'humain : il naît sans Père humain et se glorifie par sa résurrection qui te prouve sa nature, son tombeau est vide. Il est donc venu différemment de toi sur terre et il l'a quittée différemment de toi aussi.

Posté : 10 mars07, 04:56
par medico
c'est DIEU qui a envoyé son fils donc celui qui envoye et plus grand que l'envoyé pas besoin de sortir de ST CYR pour le comprendre .
(Matthieu 3:16-17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
c'est bien DIEU qui agré le fils :wink: donc JESUS n'est pas DIEU

Posté : 10 mars07, 05:02
par VotreSoeurEnDieu
medico a écrit :c'est DIEU qui a envoyé son fils donc celui qui envoye et plus grand que l'envoyé pas besoin de sortir de ST CYR pour le comprendre .
(Matthieu 3:16-17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
c'est bien DIEU qui agré le fils :wink: donc JESUS n'est pas DIEU
Oui Dieu le Père est là-haut.
Dieu le Fils est sur terre et a été élevé à la droite (pas la gauche) du Père.
9a en fait deux.
Et enfin , il y a l'esprit saint qui est apparu sous la forme d'une colombe sur sa tête, divin, Lui aussi.
et ça en fait 3.
BINGO!!

Posté : 10 mars07, 05:09
par medico
JESUS n'a jamais dit qu'il était DIEU pas plus l'esprit saint c'est une invention de la chrétienté .
et JESUS est subordonné a son pére DIEU preuve
(Révélation 1:1) 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean .
si JESUS est DIEU pourquoi se donne t'il une révélation :?:

Posté : 10 mars07, 05:09
par MonstreLePuissant
VSED a écrit :Si Jésus est Dieu donc immortel, or la résurrection te prouve qu'il l'est.
Il n'était pas immortel puisqu'il est mort. Ce n'est quand même pas difficile à comprendre. Si Dieu meurt, c'est que ce n'est pas Dieu.

Posté : 10 mars07, 05:50
par eowyn
MonstreLePuissant a écrit : Il n'était pas immortel puisqu'il est mort. Ce n'est quand même pas difficile à comprendre. Si Dieu meurt, c'est que ce n'est pas Dieu.
Dieu a voulu passer par la mort du corps ( et uniquement cela) pour être jusqu'au bout passé par toute les étapes d'un homme (naissance jusqu'à la mort). Il ne s'est pas incarné pour faire joli, mais pour délivré son message et son message n'est pas seulement les paroles du Christ. Si on ne comprend pas pourquoi Dieu a voulu cela, on ne comprend pas Dieu et son message.
Son corps mortel ne pouvait pas le rester, d'où sa résurrection très peu de temps après sa mort. Le corps du Christ donc le corps de Dieu est donc bien réel mais à présent immortel, c'est un corps glorieux.
Le christianisme est à la fois simple à comprendre et incompréhensible pour les non chrétiens.

Posté : 10 mars07, 05:57
par MonstreLePuissant
Si Dieu a un corps mortel et qu'il est réellement mort, c'est que Dieu était mortel. Et comme Dieu est par définition immortel, donc, il n'a pas pu mourir. Jésus n'était donc pas Dieu. C'est simple !

Le christianisme est simple, mais certains chrétiens le complique au point qu'il deviennent complètement incompréhensible, et ne réponde même plus à une logique simple : ce qui est immortel ne meure pas.

Posté : 10 mars07, 06:00
par jusmon de M. & K.
MonstreLePuissant a écrit : Il n'était pas immortel puisqu'il est mort. Ce n'est quand même pas difficile à comprendre. Si Dieu meurt, c'est que ce n'est pas Dieu.
Sans être Dieu en titre, l'être suprême, le Père, Jésus était Dieu du point de vue de ses perfections à l'identique du Père.

En fait il était immortel par son Père, ayant la capacité de donner sa vie et de la reprendre. Seul un Dieu pouvait cela.

Posté : 10 mars07, 06:03
par Simplement moi
MonstreLePuissant a écrit :Si Dieu a un corps mortel et qu'il est réellement mort, c'est que Dieu était mortel. Et comme Dieu est par définition immortel, donc, il n'a pas pu mourir. Jésus n'était donc pas Dieu. C'est simple !

Le christianisme est simple, mais certains chrétiens le complique au point qu'il deviennent complètement incompréhensible, et ne réponde même plus à une logique simple : ce qui est immortel ne meure pas.
Si l'on meurt aux yeux des hommes... cela ne veut pas obligatoirement dire que c'est la même mort "humaine" qui est présente dans cette manifestation visuelle.

Si la ressurection vient ensuite c'est bien qu'il n'y a pas eu mort au sens "homme".

Et puis "Dieu" étant "Omnipotent" -encore une fois- il peut faire tout ce que l'on ne peut imaginer "humainement" parlant.

Même l'inimaginable d'ailleurs :D

Quoi de plus simple pour lui de se faire voir mort "par l'homme"sans l'être ?

Finalement les croyants ne croient qu'en ce qu'ils veulent et ne croient pas qu'en ce qu'ils veulent aussi.

Dans les deux cas c'est selon leurs "conjectures" :D

Posté : 10 mars07, 07:39
par eowyn
Dieu était mortel
Le corps du Christ a connu la souffrance et la mort. Donc, Dieu a connu la souffrance et la mort, Il s'est fait le plus misérable des hommes en subissant les pires outrages et pourtant Il est Dieu, ce Dieu éternel. Alors ? Et bien, pour répondre il faut avoir l'Esprit de Dieu avec soi et faire confiance à Dieu dans notre cheminement vers Lui.
Dans la Bible tout est dit.

Posté : 10 mars07, 08:05
par Glory
MonstreLePuissant a écrit : Mais MORT avant, donc pas immortel. La mauvaise foi ne t'éttoufe pas apparemment !
Non vraiment pas! Je porte très bien! Mais merci pour ton souhait!

Posté : 10 mars07, 09:04
par medico
eowyn a écrit : Le corps du Christ a connu la souffrance et la mort. Donc, Dieu a connu la souffrance et la mort, Il s'est fait le plus misérable des hommes en subissant les pires outrages et pourtant Il est Dieu, ce Dieu éternel. Alors ? Et bien, pour répondre il faut avoir l'Esprit de Dieu avec soi et faire confiance à Dieu dans notre cheminement vers Lui.
Dans la Bible tout est dit.
c'est pas le corp de DIEU mais de JESUS :wink:
(Hébreux 2:9) 9 mais nous voyons Jésus, qui a été abaissé quelque peu au-dessous des anges, couronné de gloire et d’honneur pour avoir souffert la mort, afin que par la faveur imméritée de Dieu il goûte la mort pour tout [homm [...]

(Hébreux 5:5) 5 De même aussi le Christ ne s’est pas glorifié lui-même en devenant grand prêtre, mais [il a été glorifié par celui] qui a dit à son sujet : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père [...]

(Hébreux 10:5-7) 5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu !
C'EST Dieu QUI A PREPARE LE CORP DU Christ ce qui montre bien que JESUS n'est pas DIEU.

Posté : 10 mars07, 09:11
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : C'EST Dieu QUI A PREPARE LE CORP DU Christ ce qui montre bien que JESUS n'est pas DIEU.
Bien dit, medico, seulement les trinitaires de Nicée ont peur de se faire traiter de polythéistes.

Posté : 10 mars07, 09:14
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Bien dit, medico, seulement les trinitaires de Nicée ont peur de se faire traiter de polythéistes.
au point ou ils en sont maintenant ça plus d'importance :wink: