Témoins de Jéhovah et le "voile"
- Jonathan L
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Ecrit le 30 mai07, 21:33
Encore une fois Medico repond completement a coté de la plaque, Mais dans lechamps gauche pas à peu près. Personne parle de mutilation et il nous sort encore l'excuse "les cathos eux font ca".
Alisdair il ne peuvent pas suivre l'ancienne loi, en fait il en suive certaine parti seulement. S'il la suivait au complet il serait interdit de pratique dans tout les pays du monde. Quoique certain pays musulmans... Mais ca c'est un autre débat.
L'ancienne loi permet le meurtre par vengeance (le fameux oeil pour oeil)
De vendre sa fille au marché
Le viol
la lapidation
ect ect.
Ils disent suivre les 10 commendements, mais ne suivent pas le sabbat.
ect ect.
Et situ lis actes tu te rend compte rapidemment que Paul en parlant au chrétiens ils leurs dit que lorsqu'il vont chez les juifs de s'abstenir de sang, fornication et d'idolatrie pour ne pas les offusqué et que le bordel reprenne avec eux...
Mais comme il parle d'âme dans la bible t que les TJ's ne croient pas en l'âme qui se détache du corps et flotte ect, il fallait bien qu'ils la situe à quelque part. Et bien sur ils se referent au texte qui disent que l'âme est dans le sang.
Mais les texte qui disent que Dieu ne veut pas de martyr ou de sacrifice, ça par contre il n'en parle pas très souvent.
Alisdair il ne peuvent pas suivre l'ancienne loi, en fait il en suive certaine parti seulement. S'il la suivait au complet il serait interdit de pratique dans tout les pays du monde. Quoique certain pays musulmans... Mais ca c'est un autre débat.
L'ancienne loi permet le meurtre par vengeance (le fameux oeil pour oeil)
De vendre sa fille au marché
Le viol
la lapidation
ect ect.
Ils disent suivre les 10 commendements, mais ne suivent pas le sabbat.
ect ect.
Et situ lis actes tu te rend compte rapidemment que Paul en parlant au chrétiens ils leurs dit que lorsqu'il vont chez les juifs de s'abstenir de sang, fornication et d'idolatrie pour ne pas les offusqué et que le bordel reprenne avec eux...
Mais comme il parle d'âme dans la bible t que les TJ's ne croient pas en l'âme qui se détache du corps et flotte ect, il fallait bien qu'ils la situe à quelque part. Et bien sur ils se referent au texte qui disent que l'âme est dans le sang.
Mais les texte qui disent que Dieu ne veut pas de martyr ou de sacrifice, ça par contre il n'en parle pas très souvent.
- medico
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Ecrit le 30 mai07, 22:45
je répond aux inespties de GILLES sur la sois disante mortification des tj .
relis sont texte oui je sais c'est pas cohérent mais il faut traduire car il faut avoué que son raisonement est dure a suivre .
relis sont texte oui je sais c'est pas cohérent mais il faut traduire car il faut avoué que son raisonement est dure a suivre .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Jonathan L
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Ecrit le 31 mai07, 05:18
mutilé ou flagellé c'est kif kif.Jonathan L a écrit :Il parle de mutile vos noms sur les forums!!!
ps petite photo pour montrer les femmes voilé chez les tj
titre du sujet au demeurant mais vite dévié car rien a dire .


Modifié en dernier par medico le 01 juin07, 03:02, modifié 1 fois.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 31 mai07, 05:47
La loi du talion est tout le contraire de la vengeance! Cette loi qui a été reprise au code d'Hammourabi met une limite à la vengeance. De plus elle n'est pas appliquée au pied de la lettre dans le judaïsme. On donne une compensation financière pour le dommage causé.Jonathan L a écrit : L'ancienne loi permet le meurtre par vengeance (le fameux oeil pour oeil)
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Ecrit le 31 mai07, 05:58
le rapport ave le sujet ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Jonathan L
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Ecrit le 03 juin07, 18:32
medico a écrit : mutilé ou flagellé c'est kif kif.
ps petite photo pour montrer les femmes voilé chez les tj
titre du sujet au demeurant mais vite dévié car rien a dire .
pouahhahahaha normal quaucune ne soit voilé, AUCUNNE N'EST ENTRAIN D'ENSEIGNER A UN HOMME!!! Ni entrain d'enseigner tout court, non elle écoute bien gentilment les mensonges qui lui sont débité.
mauvais argument Medico.
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Ecrit le 05 juin07, 10:28
[/quote][/quote]Et dans ton assemblée (incroyan t/athée)où ne règne pas la lumière, comment se parrent les femmes ?
Sois point inquiet dans chaque âme brille la lumière du Seigneur :d’ailleurs s’il vie c’est qu’il la reçut du Créateur tout comme nous d’ailleurs _même si parfois(cette vie Divine) elle n’est point apparente aux yeux de certains .De plus ,comparativement a d'autres qui se disent chrétiens et sont prêt a ne point faire donner les soins requis a des bambins .En sommes ,l’amour du prochain est plus grand parfois chez des gens qui se disent athées :donc attention aux jugements impulsif .Dis ,est-ce que tu aies comptant quand ,il défends la vie des tous petits :quand il fait des conférence pour mettre les gens en garde contre les sectes et leurs dangers ?.Moi,SI et comme tu peut voir même s’il crois point l’amour de la vie dans la dignité humaine passe part là :aussi .
- Jonathan L
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Ecrit le 05 juin07, 15:19
Comme elles le veulent. Tu sait pourquoi? Elle n'est pas inférieur à l'homme, comme l'enseigne les TJ's.melchior a écrit :Jonathan L
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Et dans ton assemblée (incroyan t/athée)où ne règne pas la lumière, comment se parrent les femmes ?
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Ecrit le 05 juin07, 21:12
---------------------Jonathan L a écrit : Comme elles le veulent. Tu sait pourquoi? Elle n'est pas inférieur à l'homme, comme l'enseigne les TJ's.
je ne sais pas ce qu'ils enseignent sur la place de la femme......mais que dit la bible , que dit Paul à l'égard de la position de la femme vis à vis de son époux ou encore dans l'assemblée de Dieu?
Voilà ce qui est important , si on en a une pleine conviction.
Dans ton "assemblée" , les femmes font ce qu'elles veulent......ben oui et alors?
si elles ne savent pas....ou si elles ne veulent pas obéir à Dieu , c'est leur problème dont elles répondront.....Ce n'est pas pour autant qu'elles ont donc raison d'agir comme elles le veulent!
D'ailleurs depui sdeux générations ,elles font ce qu'elles veulent en tout ,le monde aussi d'ailleurs!
- Jonathan L
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Ecrit le 06 juin07, 07:59
quand PAUL disait ça .
(1 Corinthiens 11:3-5) [...] . 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise en ayant quelque chose sur la tête fait honte à son chef ; 5 mais toute femme qui prie ou qui prophétise la tête découverte fait honte à son chef, car c’est exactement comme si elle était une [femme] à la tête rasée [...]
voulait il dire que la femme est inferieur ?
GILLES va se faire un plaisir de répondre en restant bein sur dans le sujet .
(1 Corinthiens 11:3-5) [...] . 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise en ayant quelque chose sur la tête fait honte à son chef ; 5 mais toute femme qui prie ou qui prophétise la tête découverte fait honte à son chef, car c’est exactement comme si elle était une [femme] à la tête rasée [...]
voulait il dire que la femme est inferieur ?
GILLES va se faire un plaisir de répondre en restant bein sur dans le sujet .
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Ecrit le 06 juin07, 08:36
Revenons au texte original:
Le Christ est au dessus, Paul lui même est juste en dessous, l'homme ensuite et la femme en dernier.
Le premier verset indique clairement "vous êtes pour moi ce que je suis pour Christ", et Paul se dit assez régulièrement "esclave du Christ", un maître bien commode puisque jamais présent... les auditeurs de Paul n'ont pas autant de chance. Mais Paul n'exprime pas clairement qu'il est le maitre, il s'adresse à un public dont il doit ménager la susceptibilité.
Pour ce qui est des femmes, le message est beaucoup plus clair: l'homme est son supérieur, elle doit porter "la marque de l'autorité dont elle dépend"... impossible d'être plus précis, au point qu'on s'étonne franchement que la question fasse encore l'objet de débats.
Dans cet extrait, Paul place tous les intervenants par ordre hiérarchique dans un ordre déterminé:1 Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.
2 Je vous loue de ce que vous vous souvenez de moi à tous égards, et de ce que vous retenez mes instructions telles que je vous les ai données.
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
Le Christ est au dessus, Paul lui même est juste en dessous, l'homme ensuite et la femme en dernier.
Le premier verset indique clairement "vous êtes pour moi ce que je suis pour Christ", et Paul se dit assez régulièrement "esclave du Christ", un maître bien commode puisque jamais présent... les auditeurs de Paul n'ont pas autant de chance. Mais Paul n'exprime pas clairement qu'il est le maitre, il s'adresse à un public dont il doit ménager la susceptibilité.
Pour ce qui est des femmes, le message est beaucoup plus clair: l'homme est son supérieur, elle doit porter "la marque de l'autorité dont elle dépend"... impossible d'être plus précis, au point qu'on s'étonne franchement que la question fasse encore l'objet de débats.
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