Dialogue
- Patrick P
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Ecrit le 14 juin07, 13:09
Sofian a écrit :Mr Patrick, ne vous fâchez pas trop fort...svp.
...
Bonjour Sofian,
Je crois que ton " discernement " est faussé ! Apprend à lire et à laisser les écrits d'une personne tels qu'ils sont écrits, sans y rajouter de " ta pensée ", ni y retrancher selon " ta pensée ", cela t'évitera d'écrire à la place de ton prochain, ni ce qu'il ne vit, ni ce qu'il ne dit (ou ne pense) !
Paix dans le Seigneur JESUS.
Patrick PETITOT.
- Patrick P
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Ecrit le 14 juin07, 13:23
melchior a écrit :Mr petitot.....
Vous voilà revenu sur le site après un long temps....
Vous ne voulez pa sjuger,Que faites vous donc avec votre "ennemi " de longues date?
on ne désobéit pas à un conseil.....au plus ,on ne le suit pas!
Ce n'est pas une révélation qu e de savoir par les écritures que toutes discussions sur le sujet sont vaines et stériles....
Il faut plus de courage pour dire ce qui est et "combattre" que de fuir comme vous l'avez fait jusqu'ici, n'étant PAS ECOUTE, VOUS .....
Si vous considérez tout ce que dit et enseigne IliBADE comme juste et doctrinal.....dites le donc!
Or, vous savez qu e j'ai raison de résister à l'erreur....vous feriez de même!
Ne venez donc pas encore surgir à nouveau pour "perturber"(et je suis poli)le monde avec votre soi-disante sagesse qui ne juge personne.....
Restez donc sur votr e forum "stérile" et non suivi!
De plus ,pourquoi me reprocher par"zèle amer" de n'avoir pas suivi le conseil de la parole de Dieu , puisque si c'est une REVELATION , vous ne devriez vous mêmes n'y jamais revenir....
Qui est donc "hypocrite"?
Je vous ai déjà tout dit Mr Petitot.....et je n'ai pas envie de recommencer,........vainement!
Vous surgissez à nouveau, comme un furoncle révélant l'impureté du sang!Soignez vous donc....
Bonjour Melchior,
C'est triste que tu crois que je sois ton "ennemi ", ne t'ai pas dis que je t'écrivais au Nom du Seigneur JESUS ?
N'arrives-tu pas à te relire et à accepter la Vérité sur ce que toi-même tu écris ?
Tu dis :
Qu'est-ce que cela doit être ton langage lorsque tu n'es pas polis ? Relis ce que tu écris ci-dessus, crois-tu vraiment que c'est l'ESPRIT de CHRIST en toi qui te donnes ses paroles " si douces " et pleines de " bonté " pour ton prochain.Ne venez donc pas encore surgir à nouveau pour "perturber"(et je suis poli)le monde avec votre soi-disante sagesse qui ne juge personne.....
Au fait Melchior, tu ne me l'as jamais dit : Est-ce que tu m'aimes comme CHRIST m'aime ?
A bon entendeur.
Patrick PETITOT.
- Sofian
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Ecrit le 14 juin07, 18:17
Je n'ai rien compris de ce que vous dites, heureusement que je m'en fous.
Moi je venais sur ce forum parler de la Parole, puisque c'est ce que j'aime, pas pour me faire rembarrer indifférement par les idolâtres, les chrétiens ou les fox-terriers à poil dur... Je m'en vais. je finirais bien par trouver un endroit où partager pour de bon.
Moi je venais sur ce forum parler de la Parole, puisque c'est ce que j'aime, pas pour me faire rembarrer indifférement par les idolâtres, les chrétiens ou les fox-terriers à poil dur... Je m'en vais. je finirais bien par trouver un endroit où partager pour de bon.
Modifié en dernier par Sofian le 17 juin07, 19:50, modifié 1 fois.
- melchior
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Ecrit le 14 juin07, 19:00
[Bonjour Melchior,
C'est triste que tu crois que je sois ton "ennemi ", ne t'ai pas dis que je t'écrivais au Nom du Seigneur JESUS ?
Hier ,traité de "démon" et aujoud'hui" d'ami"?La afolie n'est pas chez moi....et il y aplus à faire à l'égard d'autre que vous lisez aussi, et où hypocritement vous n'intervenez pas!
Qu'estce que cela peut vous faire qu'après avoir souhaité partir, je sois resté pour raisons personnelles,même si c'était une erreur.....
Votre jugement inapproprié en est une bien plus grande...
Mais vous croyez qu'avec votre style "au nom du SEigneur Jesus" que tout est règlé? Repentez vous d'abord à mon égard!
Et gradez votre souffle pour ceux qui manifestement répandent l'erreur et contredisent les évangiles .....
Tu dis :
Ce n'est pas la première fois que je vous remets à votre place, aussi je coupe court et le dis franchement.....je ne viens pas moi avec ma morale en avalant le chameau....J'ai été poli, quoique irrité de vous vous surgir à nouveau......UNIQUEMENT pour moi, alors que ce n'est pas le travail que vous avez trahi chez les autres , par votre long silence.
ne venez pas me dire que c'est l'administration d evotre forum qui vous occupe tant.....il n'y a rien dessus, pratiquement le désert.
Au fait Melchior, tu ne me l'as jamais dit : Est-ce que tu m'aimes comme CHRIST m'aime ?
Je vous ai aimé,oui.....mais au vu de ce que vous vous êtes révélé "persécuteur" pour ne pas vous suivre "béatement"....j'ai cessé!
Quat à dire de vous aimer comme Christ.....vous ne pourriez certainement pas démontrez que le vôtre pour moi ,est égal au sien....
Quand on traite son frère de "démon" et quand volontairement on fait paraître son véritable nom sur le forum, pour lui nuire.......on ne peut dire que c'est de l'amour!
Aussi , jusqu'à votre éventuelle remord et repentance, veuillez donc me laissser.....en paix.
Car cela aussi est votre inimitable "pharisianisme" que de dire après "jugement et critique inutile".....paix au nom du Seigneur!
C'est triste que tu crois que je sois ton "ennemi ", ne t'ai pas dis que je t'écrivais au Nom du Seigneur JESUS ?
Hier ,traité de "démon" et aujoud'hui" d'ami"?La afolie n'est pas chez moi....et il y aplus à faire à l'égard d'autre que vous lisez aussi, et où hypocritement vous n'intervenez pas!
Qu'estce que cela peut vous faire qu'après avoir souhaité partir, je sois resté pour raisons personnelles,même si c'était une erreur.....
Votre jugement inapproprié en est une bien plus grande...
Mais vous croyez qu'avec votre style "au nom du SEigneur Jesus" que tout est règlé? Repentez vous d'abord à mon égard!
Et gradez votre souffle pour ceux qui manifestement répandent l'erreur et contredisent les évangiles .....
Tu dis :
Qu'est-ce que cela doit être ton langage lorsque tu n'es pas polis ? Relis ce que tu écris ci-dessus, crois-tu vraiment que c'est l'ESPRIT de CHRIST en toi qui te donnes ses paroles " si douces " et pleines de " bonté " pour ton prochain.Ne venez donc pas encore surgir à nouveau pour "perturber"(et je suis poli)le monde avec votre soi-disante sagesse qui ne juge personne.....
Ce n'est pas la première fois que je vous remets à votre place, aussi je coupe court et le dis franchement.....je ne viens pas moi avec ma morale en avalant le chameau....J'ai été poli, quoique irrité de vous vous surgir à nouveau......UNIQUEMENT pour moi, alors que ce n'est pas le travail que vous avez trahi chez les autres , par votre long silence.
ne venez pas me dire que c'est l'administration d evotre forum qui vous occupe tant.....il n'y a rien dessus, pratiquement le désert.
Au fait Melchior, tu ne me l'as jamais dit : Est-ce que tu m'aimes comme CHRIST m'aime ?
Je vous ai aimé,oui.....mais au vu de ce que vous vous êtes révélé "persécuteur" pour ne pas vous suivre "béatement"....j'ai cessé!
Quat à dire de vous aimer comme Christ.....vous ne pourriez certainement pas démontrez que le vôtre pour moi ,est égal au sien....
Quand on traite son frère de "démon" et quand volontairement on fait paraître son véritable nom sur le forum, pour lui nuire.......on ne peut dire que c'est de l'amour!
Aussi , jusqu'à votre éventuelle remord et repentance, veuillez donc me laissser.....en paix.
Car cela aussi est votre inimitable "pharisianisme" que de dire après "jugement et critique inutile".....paix au nom du Seigneur!
- melchior
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Ecrit le 14 juin07, 19:02
[Bonjour Melchior,
C'est triste que tu crois que je sois ton "ennemi ", ne t'ai pas dis que je t'écrivais au Nom du Seigneur JESUS ?
Hier ,traité de "démon" et aujoud'hui" d'ami"?La afolie n'est pas chez moi....et il y aplus à faire à l'égard d'autre que vous lisez aussi, et où hypocritement vous n'intervenez pas!
Qu'estce que cela peut vous faire qu'après avoir souhaité partir, je sois resté pour raisons personnelles,même si c'était une erreur.....
Votre jugement inapproprié en est une bien plus grande...
Mais vous croyez qu'avec votre style "au nom du SEigneur Jesus" que tout est règlé? Repentez vous d'abord à mon égard!
Et gradez votre souffle pour ceux qui manifestement répandent l'erreur et contredisent les évangiles .....
Tu dis :
Ce n'est pas la première fois que je vous remets à votre place, aussi je coupe court et le dis franchement.....je ne viens pas moi avec ma morale en avalant le chameau....J'ai été poli, quoique irrité de vous vous surgir à nouveau......UNIQUEMENT pour moi, alors que ce n'est pas le travail que vous avez trahi chez les autres , par votre long silence.
ne venez pas me dire que c'est l'administration d evotre forum qui vous occupe tant.....il n'y a rien dessus, pratiquement le désert.
Au fait Melchior, tu ne me l'as jamais dit : Est-ce que tu m'aimes comme CHRIST m'aime ?
Je vous ai aimé,oui.....mais au vu de ce que vous vous êtes révélé "persécuteur" pour ne pas vous suivre "béatement"....j'ai cessé!
Quat à dire de vous aimer comme Christ.....vous ne pourriez certainement pas démontrez que le vôtre pour moi ,est égal au sien....
Quand on traite son frère de "démon" et quand volontairement on fait paraître son véritable nom sur le forum, pour lui nuire.......on ne peut dire que c'est de l'amour!
Aussi , jusqu'à votre éventuelle remord et repentance, veuillez donc me laissser.....en paix.
Car cela aussi est votre inimitable "pharisianisme" que de dire après "jugement et critique inutile".: "....paix au nom du Seigneur"!
C'est triste que tu crois que je sois ton "ennemi ", ne t'ai pas dis que je t'écrivais au Nom du Seigneur JESUS ?
Hier ,traité de "démon" et aujoud'hui" d'ami"?La afolie n'est pas chez moi....et il y aplus à faire à l'égard d'autre que vous lisez aussi, et où hypocritement vous n'intervenez pas!
Qu'estce que cela peut vous faire qu'après avoir souhaité partir, je sois resté pour raisons personnelles,même si c'était une erreur.....
Votre jugement inapproprié en est une bien plus grande...
Mais vous croyez qu'avec votre style "au nom du SEigneur Jesus" que tout est règlé? Repentez vous d'abord à mon égard!
Et gradez votre souffle pour ceux qui manifestement répandent l'erreur et contredisent les évangiles .....
Tu dis :
Qu'est-ce que cela doit être ton langage lorsque tu n'es pas polis ? Relis ce que tu écris ci-dessus, crois-tu vraiment que c'est l'ESPRIT de CHRIST en toi qui te donnes ses paroles " si douces " et pleines de " bonté " pour ton prochain.Ne venez donc pas encore surgir à nouveau pour "perturber"(et je suis poli)le monde avec votre soi-disante sagesse qui ne juge personne.....
Ce n'est pas la première fois que je vous remets à votre place, aussi je coupe court et le dis franchement.....je ne viens pas moi avec ma morale en avalant le chameau....J'ai été poli, quoique irrité de vous vous surgir à nouveau......UNIQUEMENT pour moi, alors que ce n'est pas le travail que vous avez trahi chez les autres , par votre long silence.
ne venez pas me dire que c'est l'administration d evotre forum qui vous occupe tant.....il n'y a rien dessus, pratiquement le désert.
Au fait Melchior, tu ne me l'as jamais dit : Est-ce que tu m'aimes comme CHRIST m'aime ?
Je vous ai aimé,oui.....mais au vu de ce que vous vous êtes révélé "persécuteur" pour ne pas vous suivre "béatement"....j'ai cessé!
Quat à dire de vous aimer comme Christ.....vous ne pourriez certainement pas démontrez que le vôtre pour moi ,est égal au sien....
Quand on traite son frère de "démon" et quand volontairement on fait paraître son véritable nom sur le forum, pour lui nuire.......on ne peut dire que c'est de l'amour!
Aussi , jusqu'à votre éventuelle remord et repentance, veuillez donc me laissser.....en paix.
Car cela aussi est votre inimitable "pharisianisme" que de dire après "jugement et critique inutile".: "....paix au nom du Seigneur"!
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Ecrit le 15 juin07, 00:17
Sofian a écrit :Je n'ai rien compris de ce que vous dites, heureusement que je m'en fous.
Moi je venais sur ce forum parler de la Parole, puisque c'est ce que j'aime, pas pour me faire rembarrer indifférement par les idolâtres, les chrétiens ou les fox-terriers à poil dur... Je m'en vais. je finirais bien par trouver un endroit où partager pour de bon.
Bonjour Sofian,
Et bien, où est passé ton "calme " ?
Désolé que tu quiites ce forum ! Ne te laisse donc pas décourager si vite dès que survient un peu d'oposition...Un forum n'est pas l'Eglise de DIEU, il n'est qu'un moyen comme un autre de témoigner de sa foi.
Si tu le désires, je t'invite à partager ton témoignage et la Parole de DIEU à cette adresse : http://vienouvelle.xooit.com d'autres frères et soeurs seront peut-être plus réceptifs à partager ta vie avec le Seigneur JESUS.
Paix dans le Seigneur JESUS.
Patrick PETITOT.
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Ecrit le 15 juin07, 03:04
Je ne suis pas qualifié pour mettre de l'ordre dans ce dialogue, mais j'avais posté ce sujet-ci: "dialogue oecuménique. On s'en éloigne trop.
Je ne comprends pas pourquoi ce sont ceux qui refusent ce dialogue qui s'expriment le plus et monopolisent la parole ?
Tout au plus, ils devraient, pour être constructifs, s'appliquer à dire comment ils voient "un vrai dialogue oecuménique" s'installer entre des communautés et non déverser toute cette bile inutile.
Quand un sujet ne m'intéresse pas, je n'y participe pas, mais je ne me sens pas obligé d'enquiquiner les amateurs d'un bon sujet.
A quoi, sinon, servirait un forum au spectre aussi large ?!
J'observe que le mot "dialogue" prend des sens bien différents...
mais il faut un minimum : pour dialoguer, il faut deux bonnes volontés qui se rencontrent et s'écoutent. C'était là, tout mon message. Il n'avait rien d'institutionnel car personnellement, je ne fais pas partie d'institutions de cet ordre ou, plus exactement, je n'y travaille pas.
Ma réflexion était plus globale et générale.
A l'heure où nous vivons, il me semble que c'est un devoir, de la part des responsables religieux, de se rencontrer car les gens se méleangnet de plus en plus et il faut apaiser les heurts culturels et religieux. "Heureux les doux ! Heureux les "pacificateurs ! (= faiseurs de paix)".
Bonne fin de semaine à tous !
Je ne comprends pas pourquoi ce sont ceux qui refusent ce dialogue qui s'expriment le plus et monopolisent la parole ?
Tout au plus, ils devraient, pour être constructifs, s'appliquer à dire comment ils voient "un vrai dialogue oecuménique" s'installer entre des communautés et non déverser toute cette bile inutile.
Quand un sujet ne m'intéresse pas, je n'y participe pas, mais je ne me sens pas obligé d'enquiquiner les amateurs d'un bon sujet.
A quoi, sinon, servirait un forum au spectre aussi large ?!
J'observe que le mot "dialogue" prend des sens bien différents...
mais il faut un minimum : pour dialoguer, il faut deux bonnes volontés qui se rencontrent et s'écoutent. C'était là, tout mon message. Il n'avait rien d'institutionnel car personnellement, je ne fais pas partie d'institutions de cet ordre ou, plus exactement, je n'y travaille pas.
Ma réflexion était plus globale et générale.
A l'heure où nous vivons, il me semble que c'est un devoir, de la part des responsables religieux, de se rencontrer car les gens se méleangnet de plus en plus et il faut apaiser les heurts culturels et religieux. "Heureux les doux ! Heureux les "pacificateurs ! (= faiseurs de paix)".
Bonne fin de semaine à tous !
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Ecrit le 15 juin07, 21:40
J'emprunte à Wikipedia ceci:
" Ce que le dialogue n'est pas.
Beaucoup de gens succombent à l'art d'opposer arguments contre arguments. Ils croient dialoguer alors qu'en fait, ils ne prennent pas le temps d'examiner les sujets dont on parle en y distinguant les différents arguments et les catégories auxquels ils se rattachent. Ils vont à la chasse à la contradiction dans les mots employés : c'est une querelle bien plus qu'un dialogue qu'ils ont entre eux."
Commentaire
C'est exactement ce qui s'est passé pour certains intervenants ici qui viennent avec leurs idées négatives et contradictoires avant toute discussion !! (ce qui est le comble dans un forum ouvert) et ne prennent même pas le temps d'examiner ce que signifie un dialogue oecuménique.
Le sujet est donc loin d'être clos et mériterait qu'on s'y attache par une réflexion plus nourrie. Le dialogue pour moi relève d'une évidence qui se double d'une nécessité impérative de nos jours car le choc des cultures porte ensoi des geremes de violence dont les actualités nous offrent quotidiennement le lamentable spectable. Si, dès lors, les responsables religieux, conscients de leur influence, se referment sur leur propre communauté pour préserver des avantages et privilèges et en rajoutent, ils deviennent des manipulateurs de la pire espèce.
Bonne fin de semaine.
Bonne fin de semaine.
" Ce que le dialogue n'est pas.
Beaucoup de gens succombent à l'art d'opposer arguments contre arguments. Ils croient dialoguer alors qu'en fait, ils ne prennent pas le temps d'examiner les sujets dont on parle en y distinguant les différents arguments et les catégories auxquels ils se rattachent. Ils vont à la chasse à la contradiction dans les mots employés : c'est une querelle bien plus qu'un dialogue qu'ils ont entre eux."
Commentaire
C'est exactement ce qui s'est passé pour certains intervenants ici qui viennent avec leurs idées négatives et contradictoires avant toute discussion !! (ce qui est le comble dans un forum ouvert) et ne prennent même pas le temps d'examiner ce que signifie un dialogue oecuménique.
Le sujet est donc loin d'être clos et mériterait qu'on s'y attache par une réflexion plus nourrie. Le dialogue pour moi relève d'une évidence qui se double d'une nécessité impérative de nos jours car le choc des cultures porte ensoi des geremes de violence dont les actualités nous offrent quotidiennement le lamentable spectable. Si, dès lors, les responsables religieux, conscients de leur influence, se referment sur leur propre communauté pour préserver des avantages et privilèges et en rajoutent, ils deviennent des manipulateurs de la pire espèce.
Bonne fin de semaine.
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- melchior
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Ecrit le 16 juin07, 01:02
Sans doute est -ce vrai....
Mais quand on dit :"C'est noir.....et qu'un autre dit :"C'est blanc!
Que faire?
Or ,quand je relis la charte de ce forum ,il est pourtant bien dit q'il faut discuter et appuyer ses dires UNIQUEMENT avec les écritures bibliques!
Chose positive que j'ai remarqué chez les TJ par exemple.....,sinon,ils se taisent!
Donc si tous s'en tiendraient à ce qu'en dit la Bible uniquement , ce mal que vous décrivez ne serait pas.....la parole de Dieu étant claire!
Et en elle ,il n'y a pas de" gris"., ni de" tiédeur"!
Il vaudrait mieux parler de" dialectique", ce serait à mon avis ,plus approprié!
Car qu'est ce que la dialectique?C'est l'art du dialogue POUR ACCEDER a LA VERITE......
Or, j'insisterai....qu'est ce qui est plus "dialectique" que ce que pourrait avoir dit et enseigné Dieu, dans les écritures?
Rien....aucune logique, aucune philosophie....rien.
Rien n'est plus "dialectique" que la parole vivante de Dieu!
Mais quand on dit :"C'est noir.....et qu'un autre dit :"C'est blanc!
Que faire?
Or ,quand je relis la charte de ce forum ,il est pourtant bien dit q'il faut discuter et appuyer ses dires UNIQUEMENT avec les écritures bibliques!
Chose positive que j'ai remarqué chez les TJ par exemple.....,sinon,ils se taisent!
Donc si tous s'en tiendraient à ce qu'en dit la Bible uniquement , ce mal que vous décrivez ne serait pas.....la parole de Dieu étant claire!
Et en elle ,il n'y a pas de" gris"., ni de" tiédeur"!
Il vaudrait mieux parler de" dialectique", ce serait à mon avis ,plus approprié!
Car qu'est ce que la dialectique?C'est l'art du dialogue POUR ACCEDER a LA VERITE......
Or, j'insisterai....qu'est ce qui est plus "dialectique" que ce que pourrait avoir dit et enseigné Dieu, dans les écritures?
Rien....aucune logique, aucune philosophie....rien.
Rien n'est plus "dialectique" que la parole vivante de Dieu!
Ecrit le 16 juin07, 06:55
Et bien, melchior, je vous ai donné la solution ! Il faut alors répondre que ce n'est "ni blanc, ni noir". D'abord, c'est la seule solution pour sortir de la dualité. Ensuite, c'est un commandement du seigneur. Enfin, c'est la dimension divine du problème, c'est-à-dire le paradoxe, le mot désignant ce qui est opposé à tout sens commun. Vous êtes d'accord que Dieu est hors du commun ?Mais quand on dit :"C'est noir.....et qu'un autre dit :"C'est blanc!
Que faire?
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