quelle naiveté, loleowyn a écrit :Jésus en tant que Dieu connait tout, sait tout ce que le Père sait.
Jésus est Le Verbe décrit ci dessus.
c'est toi qui n'est pas au courant que les chrétiens de l'orient gardent toujours la tradition de prier Marie ,eowyn a écrit : Niaiserie pour des gens comme toi, je te l'accorde.
Mais croyance pour des gens comme moi qui avons cette foi.
La niaiserie pour moi vient dans le fait de croire les dires d'un homme comme mahomet, cad un menteur, pour argent comptant, d'aller embrasser une pierre noire et de jeter des cailloux sur chaytan, et qu'allah croit que les chrétiens adorent Marie entre autres bien d'autres choses mahometanes et coraneries.
Tu vois la niaiserie des uns n'est pas celle des autres.
Je ne suis pas d'Orient et je prie tous les jours Marie comme intercesseur auprès de son Fils.c'est toi qui n'est pas au courant que les chrétiens de l'orient gardent toujours la tradition de prier Marie ,
Les coptes n'adorent surement pas Marie.demande aux egyptiens
Je n'ai pas de haine quand je dis que mahomet est un menteur car c'est vrai. Je dis la vérité tout simplement.cesse de traiter notre prophète (pbsl)de menteur ,essaue un peu de te débarasser de ta haine ,tu veut qu'on traite Paul de menteurs à chaque fois si tu veut que je te dise ce que je pense sur ta foi ça ne va pas du tout te plaire
Et bien nous ne sommes plus sous la loi de Moise.MonstreLePuissant a écrit :Je ne comprends toujours pas pourquoi certains chrétiens prient les morts (Marie en l'occurence). C'était interdit dans le judaïsme, je ne crois pas que celà soit autorisé dans le christianisme.
Il existe toute une hiérarchie parmi les personnes qui sont dans la maison de Notre Père. Dans son infinie miséricorde pour nous les hommes, Il y a désigné des tâches pour chacun des saints et des anges de sa création.
Ainsi, toutes ces personnes aimantes, vivant dans l'unité de Notre Père, nous assistent de part Sa volonté. Car c'est bien d'un Père infiniment aimant et miséricordieux dont nous parlons et qui attend de nous que nous l'aimions de toutes nos forces et de toute notre âme. Ses saints et Ses anges dépêchés à notre écoute peuvent « intercéder » pour nous. Intercéder signifie que le saint ou l’ange invoqué relayera notre prière vers Notre Père car c'est Lui seul qui reçoit et qui donne.
Ainsi prie-t-on des saints « spécialisés » dans tous les domaines, parfois dévoués à une région précise, ils sont à même de transmettre notre prière à Dieu par leur propre prière. Car dans la maison de Notre Père tout n'est que prières. Nous pouvons donc prier tous les saints, les anges, archanges et personnes célestes dans la hiérarchie.
Si il est nécessaire de déclarer son abandon à la volonté de Notre Père, de sanctifier Son Nom et de Le remercier pour toutes les grâces que nous avons reçues (c'est à dire tout ce qui fait notre propre existence), toutes les personnes célestes sont humainement accessibles, à commencer par la très Sainte Trinité Elle-même en adorant et priant Dieu le Père, le Fils et le Saint-Esprit qui est trop souvent oublié. La Bienheureuse Vierge Marie, notre avocate au ciel et notre Mère à tous, se penche sur chacun de ses enfants dès que nous ouvrons la bouche pour la prier.
N'oublions pas également Saint Michel Archange, prince très glorieux de la milice céleste, dans tous les cas où nous avons à nous défendre contre le démon sous toutes ses formes.
http://www.aidez-moi.org/prier/qui_prier.html
Mouahahahahahahahaha!!! Mouahahahaha! hiiiiiii!nerjes a écrit :reveille toi ,on est pas des enfants à qui on peut raconter n'importe quoi ,
Mouahahahaha mouhahahahah!!nerjes a écrit :quand à Paul il a biensur menti ,!on a pas besoin d'intelligence pour comprendre ,il suffit des contradictions de la bible pour savoir qu'il délirait
tu devrais sortir rencontrer des chrétiens parce que dans beaucoup de coin du monde Marie est au meme rang qu'un dieu .eowyn a écrit :Ce qui est sur je n'adore surement pas Marie, ni ne la considère comme une déesse comme tous les chrétiens sans exception.
Seul un paien comme mahomet et un faux dieu comme allah pouvaient supposer une telle absurdité dans le coran.
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy"){kind=small}
et certaines sculptures de déesses mères étrusques. Or nous pouvons penser que ces deux types d’images existent à Florence dans l’Antiquité.![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver"){kind=small}
Marie ne possède pas leur caractère effrayant. Par contre elle acquiert celui de médiatrice. Elle est Lumière par son Fils et non par elle-même.Tu mélanges chistianisme et chrétienté païenne !abdel19 a écrit :DU CULTE DE LA DEESSE MERE AU CULTE DE MARIE
lundi 11 juin 2007 par Marie Soliès
A. L’IMAGE
Deux types d’images semblent engendrer celles de la Vierge à l’Enfant : les représentations plastique de la déesse Isis tenant l’enfant Horus sur ses genoux
B. LES QUALITES ET ROLES
Parmi les qualités et rôles attribués à la Déesse Mère, nous retrouvons, chez Marie, la vierge, la mère, la rédemptrice (parce qu’elle permet la rédemption en acceptant de donner naissance à celui qui sauve l’humanité), la protectrice, la consolatrice. Comme Isis, elle est appelée reine du ciel et étoile de la mer. Contrairement à certaines déesses évoquées
C. LES LIEUX DE CULTE
Le culte à la Grande déesse est lié à des lieux naturels évocateurs de mystères féminins : les grottes et les sources, les monts qui renvoient l’homme à l’idée de l’épreuve initiée par la femme, du passage nécessaire par l’élément féminin, de la régénération grâce au principe féminin. La Vierge est vénérée dans ces mêmes lieux symboliques. Son culte s’enracinent parfois dans les lieux géographiques même dédiés autrefois à des déesses païennes : à Ephèse, où nous savons qu’Artémis était vénérée sous l’aspect de la fécondité, un culte s’est développé dans une maison où, selon la légende, Marie aurait habité. A Soissons, une église est consacrée à Marie, au VI°siècle, sur les fondements d’un temple d’Isis. Le Mont Carmel, autrefois consacré au culte cananéen d’Astarté, donne son nom à un Ordre voué à la Vierge. A Rome, la basilique Santa Maria sopra Minerva près du Panthéon, est construite sur un ancien temple dédié à Minerve, tout près d’un sanctuaire d’Isis.
D. LES TEMPS DE CULTE
Le cycle des saisons et la course du soleil qui marquent le cycle de la vie végétale, animale et humaine servent de cadres aux temps forts du culte à la Déesse. Le culte de Marie prend place dans ces mêmes temps. La Purification de la Vierge, le 2 février, appelée aussi Chandeleur, coïncide avec une ancienne fête des lumières : on allumait des feux et des torches toute la nuit pour aider à la revivification de la nature. Cette fête renvoyait au rite éleusiniens des fidèles portant des torches en commémoration des recherches entreprises par Déméter pour retrouver Korè. Les bougies étant les emblèmes du pouvoir divin et vivificateur du soleil, la Purification de la Vierge prend toute sa valeur à l’époque de cette fête. De fait, le rite de la Purification résulte du mystère de l’Incarnation qui arrache l’humanité aux puissances des ténèbres. Auparavant, la Vierge a porté la lumière. L’Annonciation, au printemps, le 25 mars, correspond à l’élan de la nature qui reprend vie. La date précise résulte, bien sûr, du choix de celle, neuf mois plus tard, de la naissance du fils de Dieu, le 25 décembre, au moment où la lumière, elle, reprend son élan. La Vierge donne naissance à Jésus au moment du solstice d’hiver, moment où le soleil commence à croître, or, cette fête de Noël était aussi celle du « Soleil Invaincu » dans le culte de Mithra. C’est aussi, à cette époque de l’année, qu’en Egypte le dieu-Soleil renaissait, Horus, fils d’Osiris, dans les bras d’Isis. De même, c’était la fête de Saturne, dieu romain primitif de l’agriculture. L’Assomption, autre temps fort pour Marie est célébrée au mois d’août, à l’époque des fêtes champêtres à la fin des moissons, période de culte à la Déesse Déméter à qui les prémices étaient offerts. Ainsi, l’Eglise adapte et interprète les croyances païennes pour en faire sa doctrine. Elle édifie sa foi et ses pratiques sur les vestiges de l’antique culte. Ces temps forts sont chargés d’un sens nouveau, mais ils rappellent toujours qu’il doit y avoir mort pour qu’il y ait renaissance. Ils évoquent ce que le paysan vit au quotidien : l’idée de régénération au printemps, après la mort hivernale. Le fondement du culte de la Vierge prend appui sur le trait commun essentiel à ces déesses, celui de la fertilité, celui de la capacité à donner naissance, tout en s’enracinant dans les écrits évangéliques. Mais, n’existe-t-il pas, dans l’Ancien Testament, une figure féminine désignée par sa capacité à engendrer un être exceptionnel et à revivifier l’humanité, autrement dit une préfiguration de la personne de Marie ?
http://www.observatoiredesreligions.fr/ ... ?article89
eowyn admet lui-même de faire des prières à La Vierge Marie comme intercesseur. Dieu a strictement intedits de mettre les intermédiaire dans l'adoration et le culte. La Bible comme dans le Coran nous préscrit d'adorer Dieu en lui vouant un culte exlusif.Je ne suis pas d'Orient et je prie tous les jours Marie comme intercesseur auprès de son Fils.
Je ne veux pas une interprétation mais des textes chrétiens qui disent que Marie est une déesse.abdel19 a écrit :DU CULTE DE LA DEESSE MERE AU CULTE DE MARIE
lundi 11 juin 2007 par Marie Soliès
A. L’IMAGE
Deux types d’images semblent engendrer celles de la Vierge à l’Enfant : les représentations plastique de la déesse Isis tenant l’enfant Horus sur ses genoux
B. LES QUALITES ET ROLES
Parmi les qualités et rôles attribués à la Déesse Mère, nous retrouvons, chez Marie, la vierge, la mère, la rédemptrice (parce qu’elle permet la rédemption en acceptant de donner naissance à celui qui sauve l’humanité), la protectrice, la consolatrice. Comme Isis, elle est appelée reine du ciel et étoile de la mer. Contrairement à certaines déesses évoquées
C. LES LIEUX DE CULTE
Le culte à la Grande déesse est lié à des lieux naturels évocateurs de mystères féminins : les grottes et les sources, les monts qui renvoient l’homme à l’idée de l’épreuve initiée par la femme, du passage nécessaire par l’élément féminin, de la régénération grâce au principe féminin. La Vierge est vénérée dans ces mêmes lieux symboliques. Son culte s’enracinent parfois dans les lieux géographiques même dédiés autrefois à des déesses païennes : à Ephèse, où nous savons qu’Artémis était vénérée sous l’aspect de la fécondité, un culte s’est développé dans une maison où, selon la légende, Marie aurait habité. A Soissons, une église est consacrée à Marie, au VI°siècle, sur les fondements d’un temple d’Isis. Le Mont Carmel, autrefois consacré au culte cananéen d’Astarté, donne son nom à un Ordre voué à la Vierge. A Rome, la basilique Santa Maria sopra Minerva près du Panthéon, est construite sur un ancien temple dédié à Minerve, tout près d’un sanctuaire d’Isis.
D. LES TEMPS DE CULTE
Le cycle des saisons et la course du soleil qui marquent le cycle de la vie végétale, animale et humaine servent de cadres aux temps forts du culte à la Déesse. Le culte de Marie prend place dans ces mêmes temps. La Purification de la Vierge, le 2 février, appelée aussi Chandeleur, coïncide avec une ancienne fête des lumières : on allumait des feux et des torches toute la nuit pour aider à la revivification de la nature. Cette fête renvoyait au rite éleusiniens des fidèles portant des torches en commémoration des recherches entreprises par Déméter pour retrouver Korè. Les bougies étant les emblèmes du pouvoir divin et vivificateur du soleil, la Purification de la Vierge prend toute sa valeur à l’époque de cette fête. De fait, le rite de la Purification résulte du mystère de l’Incarnation qui arrache l’humanité aux puissances des ténèbres. Auparavant, la Vierge a porté la lumière. L’Annonciation, au printemps, le 25 mars, correspond à l’élan de la nature qui reprend vie. La date précise résulte, bien sûr, du choix de celle, neuf mois plus tard, de la naissance du fils de Dieu, le 25 décembre, au moment où la lumière, elle, reprend son élan. La Vierge donne naissance à Jésus au moment du solstice d’hiver, moment où le soleil commence à croître, or, cette fête de Noël était aussi celle du « Soleil Invaincu » dans le culte de Mithra. C’est aussi, à cette époque de l’année, qu’en Egypte le dieu-Soleil renaissait, Horus, fils d’Osiris, dans les bras d’Isis. De même, c’était la fête de Saturne, dieu romain primitif de l’agriculture. L’Assomption, autre temps fort pour Marie est célébrée au mois d’août, à l’époque des fêtes champêtres à la fin des moissons, période de culte à la Déesse Déméter à qui les prémices étaient offerts. Ainsi, l’Eglise adapte et interprète les croyances païennes pour en faire sa doctrine. Elle édifie sa foi et ses pratiques sur les vestiges de l’antique culte. Ces temps forts sont chargés d’un sens nouveau, mais ils rappellent toujours qu’il doit y avoir mort pour qu’il y ait renaissance. Ils évoquent ce que le paysan vit au quotidien : l’idée de régénération au printemps, après la mort hivernale. Le fondement du culte de la Vierge prend appui sur le trait commun essentiel à ces déesses, celui de la fertilité, celui de la capacité à donner naissance, tout en s’enracinant dans les écrits évangéliques. Mais, n’existe-t-il pas, dans l’Ancien Testament, une figure féminine désignée par sa capacité à engendrer un être exceptionnel et à revivifier l’humanité, autrement dit une préfiguration de la personne de Marie ?
http://www.observatoiredesreligions.fr/ ... ?article89
Merci dele leur rappeler midico, j'ai dit la même chose sur d'autre salon que pour un dialogue constructif et intelligent respecter le sujet initial du topic, car sans cela on finit par se perdre.le sujet n'est pas MARIE mais sur JESUS
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