Jésus EST ... ???

[janus2008]

Et qu'est ce qui fait pour toi une vérité ? N'es tu pas ce que tu reproches aux autres, à savoir quelqu'un qui ne considère comme vérité que ce en quoi il croit ? Ce qui fait que les autres ont tort et son dans l'erreur.

La difference, c'est que je ne proclame pas être dans la vérité et pas les autres.
Je vous cite des passges bibliques. Tu choisis de les ignorer ou de supprimmer des livres, inventer des créateurs. La question est de savoir si croire que Jesus est Dieu est coherent avec la Bible. Pas de savoir si ca te plait.

Tu vois, j'ai beaucoup plus de respect pour un athée qui dira que pour lui la Bible ce ne sont que des foutaises que pour des menteurs qui pretendent s'appuyer sur la Bible pour demolir le chrsitianisme et qui en sont à supprimmer des livres de la Bible qui les derangent.
L'athée est coherent et honnête dans sa demarche. Ce qui n'est pas ton cas !

[MonstreLePuissant]

La difference, c'est que je ne proclame pas être dans la vérité et pas les autres.

Moi non plus. Mais si tu estimes que tu as raison, c'est que tu estimes que les autres ont tort. Donc, je ne vois pas trop la différence.

Je vous cite des passges bibliques. Tu choisis de les ignorer ou de supprimmer des livres, inventer des créateurs. La question est de savoir si croire que Jesus est Dieu est coherent avec la Bible. Pas de savoir si ca te plait.

C'est sur ! Mais pour moi, un Dieu qui s'assoie à sa propre droite, hérite de lui-même, est plus grand que lui-même, est soumis à lui-même, est son propre Dieu et meurt, c'est tout sauf cohérent avec la Bible qui dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

L'athée est coherent et honnête dans sa demarche. Ce qui n'est pas ton cas !

Etre honnête, ce n'est pas déformer les Ecritures et se fabriquer son propre dictionnaire. Et pour ça, j'en connais qui sont spécialistes.

[janus2008]

MLP,
tu as de la repartie. mais ca ne fait pas un discours coherent.
essaie de tenir un discours coherent sur le nombre de créateurs, de venues du christ, les livres que tu veux supprimmer de la Bible et on en discute.

[MonstreLePuissant]

Pas de ma faute si tu es incapable de comprendre qu'il y a celui de qui vient toutes choses, et celui par qui sont toutes choses. Si Paul fait la différence, c'est qu'il y en a.

(Hébreux 1:1-2) Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, 1-2 Dieu,
2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

Essaye déjà de comprendre qu'il y a une différence, et que l'on aurait pas nommé deux personnes avec deux rôles différents s'il y en avait qu'une seule.

[janus2008]

MLP,
au lieu de te braquer sur des differences et de traiter d'imbeciles ceux qui ne suivent pas ton discours changeant, essaie de consstruire !
expliques-nous combien de créateurs, de venues du Christ, les livres de la Bible qu'il faut jeter selon toi.
Parce que là a part harceler, te moquer, tu es toujours incapable de monter le moindre discours construit et stable sur qu'est le Pere, le Fils, les multiples Créateurs, les dieux, les prophetes.
ta seule constante, c'est l'agression mais ca suffit pas.

[MonstreLePuissant]

janus, ce n'est pas pour me moquer, mais encore faudrait-il que tu comprennes qu'on ne peut pas être assis à sa propre droite, qu'on ne peut pas être plus grand que soi-même, que l'on ne peut pas être soumis à soi-même, que l'on hérite pas de soi-même, que l'on ne peut pas être son propre Dieu, que l'on ne peut pas être son propre fils ni son propre saint, et qu'on ne peut pas être médiateur entre soi-même et les hommes. Il faut avoir un minimum de logique.

Quand Paul te dit :

(Hébreux 1:2) Dieu, 2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,

tu es censé comprendre qu'il y a deux personnes, Dieu et le Fils et que l'un n'est pas l'autre. C'est ce que tu ferais si tu lisais n'importe quel livre. Si tu faisais comme tu dis, une lecture paisible de la Bible, tu arriverais aux mêmes conclusions qui s'imposent à toi dans la vie courante. Si Jean s'assoie à la droite de Paul, c'est que Jean et Paul sont deux personnes différentes. C'est logique ! Mais tu refuses cette logique dès que tu lis la Bible, au nom de doctrines inventées par des hommes sans foi. Tu tors la logique pour la faire correspondre à ta passion. Tu abandonnes tout bon sens.

Les explications que je peux te donner sont basées sur le bon sens et la logique. Si tu n'as pas l'un et l'autre, il n'y a aucune chance pour que tu comprenne quoi que ce soit. Lit la Bible en extrayant le sens naturel de chaque verset, c'est à dire le sens que tu donnerais en lisant un simple bouquin, et tu verrais que tout est clair et simple, sans avoir besoin d'inventer une dieu-mystère à 2 ou 3 têtes.

[janus2008]

MLP, le discours disque rayé, je te le laisse.
Pour l'instant tu n'as d'autres explications que de la négation ! Ce qui n'est en rien une doctrine.
J'attends de ta part une explication sur ce que sont les multiples personnages que tu as inventé, pas sur ce qu'ils ne SONT PAS !
Est-ce à ta portée d'être un peu positif de temps en temps ?
Je commence à comprendre que je me fais pieger par un troll.
Qu'en pensent les autres ?