Enseignements communs

[mstafa]

en effet ren:
"6. Et ne donne pas dans le but de recevoir davantage.. "
sourate 74

[Ren']

en effet ren:
"6. Et ne donne pas dans le but de recevoir davantage.. "
sourate 74

Ce qui me rappelle ces paroles de Jésus : Quand tu donnes un déjeuner ou un dîner, n'invite pas tes amis, ni tes frères, ni tes parents, ni de riches voisins, sinon eux aussi t'inviteront en retour, et cela te sera rendu. Au contraire, quand tu donnes un festin, invite des pauvres, des estropiés, des boiteux, des aveugles, et tu seras heureux parce qu'ils n'ont pas de quoi te rendre (Lc XIV, 12-14)

[Ren']

Le point commun du jour :

> La véritable unité vient de Dieu

Que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et que je suis en toi, qu'ils soient en nous eux aussi (Jn XVII, 21)

Il a uni leurs coeurs. Aurais-tu dépensé tout ce qui est sur terre, tu n'aurais pu unir leurs coeurs ; mais c'est Dieu qui les a unis, car Il est Puissant et Sage (Coran VIII, 63)

Toute citation de la Bible, du Coran ou du Hadith venant enrichir ce point commun est la bienvenue.

[Ren']

Tu peux toujours continuer à rêver en couleurs, Ren!

Je témoigne d'un vécu réel : il ne s'agit donc pas d'un rêve. Seuls tes préjugés t'amènent à refuser la vérité de ce témoignage, ce qui ne change rien à la réalité dont je te parle.

Moi, je persiste à dire que ces deux religions sont diamétralement opposées

"Diamétralement opposé" implique que quand l'un dit noir, l'autre dit blanc. Ce sujet -qui ne vise pas à faire croire que ces deux religions sont identiques, ce qui serait un mensonge- démontre que c'est faux.

il est tout à fait impossible qu'elles puissent en arriver à une entente réelle...

Et pourtant cette entente existe. A toi de voir si tu veux t'enfermer dans ton monde imaginaire en la refusant, ou non.

[Ren']

Le point commun du jour :

> Un croyant sincère doit rechercher l'humilité

Dieu s'oppose aux orgueilleux, mais aux humbles Il accorde Sa grâce (1 P V, 5)

Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre... (Coran XXV, 63)

Toute citation de la Bible, du Coran ou du Hadith venant enrichir ce point commun est la bienvenue.

[Ren']

Le point commun du jour :

> Ne soyons pas esclaves de nos instincts

Leur fin sera la perdition ; leur dieu, c'est leur ventre, et leur gloire, ils la mettent dans leur honte, eux qui n'ont à coeur que les choses de la terre (Ph III, 19)

Ne vois-tu pas celui qui a fait de sa passion sa divinité ? Est-ce à toi d'être un garant pour lui ? Ou bien penses-tu que la plupart d'entre eux entendent ou comprennent ? Ils ne sont en vérité comparables qu'à des bestiaux. Ou plutôt, ils sont plus égarés encore du sentier (Coran XXV, 43-44)

Toute citation de la Bible, du Coran ou du Hadith venant enrichir ce point commun est la bienvenue.

[Ren']

Pour poursuivre sur ce sujet avec un autre angle d'approche, voici ce que dit l'Eglise Catholique quant aux éléments communs existant entre chrétiens et musulmans :

Tout d'abord, cet extrait de Nostra Aetate :

L'Église regarde aussi avec estime les Musulmans, qui adorent le Dieu un, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s'ils sont cachés, comme s'est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme un prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l'invoquent avec piété. De plus, il attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l'aumône et le jeûne. Si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans, le Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s'efforcer sincèrement à la compréhension mutuelle, ainsi qu'à protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté

Voici maintenant un extrait de Lumen Gentium :

Le dessein de salut englobe aussi ceux qui reconnaissent le Créateur, et parmi eux, d'abord, les Musulmans qui, en déclarant qu'ils gardent la foi d'Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, qui jugera les hommes au dernier jour

[noor]

Ne mangeons pas d'interêts usuraire

BIBLE :

Deutéronome


23.19 Tu n'exigeras de ton frère aucun intérêt ni pour argent, ni pour vivres, ni pour rien de ce qui se prête à intérêt.
23.20 Tu pourras tirer un intérêt de l'étranger, mais tu n'en tireras point de ton frère, afin que lةéternel, ton Dieu, te bénisse dans tout ce que tu entreprendras au pays dont tu vas entrer en possession.

CORAN :

“Ô les croyants! Craignez Allah; et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés.” (Coran 2:278-279)

[Ren']

Ayant été un peu débordé ces derniers temps, j'avais un peu délaissé cette rubrique. Me revoilà donc avec un autre point commun entre musulmans et chrétiens :

> Nous sommes redevables vis-à-vis de nos parents

Si, en effet, une veuve a des enfants ou des petits-enfants, c'est à eux en premier d'apprendre à pratiquer la piété envers leur propre famille et à payer de retour leurs parents. Voilà, certes, qui est agréable aux yeux de Dieu (Tm V, 4)

...Ayez de la bonté envers les père et mère. Si l'un d'eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi ; alors ne leur dis point : "Fi !" et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses et par miséricorden, abaisse pour eux l'aile de l'humilité ; et dis : "Ô mon Seigneur, fais-leur, à tous deux miséricorde comme ils m'ont élevé tout petit" (Coran XVII, 23-24)

Toute citation de la Bible, du Coran ou du Hadith venant enrichir ce point commun est la bienvenue.

[mstafa]

Le point commun du jour :

> Un croyant sincère doit rechercher l'humilité

Dieu s'oppose aux orgueilleux, mais aux humbles Il accorde Sa grâce (1 P V, 5)

Les serviteurs du Tout Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur terre... (Coran XXV, 63)

Toute citation de la Bible, du Coran ou du Hadith venant enrichir ce point commun est la bienvenue.

sa me fait penser a ce passage du Coran:

"1. S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable ? "
sourate 76

ps: c'est emouvant ...

[mstafa]

malgres toute les civilisation que l'homme a put battir les bulding, les merveille qu'il a construit, les trouvaille scientifique malgres tout le genie de l'homme Dieu pousse l'etre Humain a etre humble car avant que Dieu crée l'Humanité elle n'était" meme pas une chose mentionnable".

je remet le verset et sa suite et une partie de la sourate :
"1. S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable ?
2. En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.
3. Nous l'avons guidé dans le chemin, - qu'il soit reconnaissant ou ingrat - "
ps : voila le but de la vie d'un homme.

[sceptique]

"Ne pense point qu'Allah manque à Sa Promesse envers Ses messagers. Certes Allah est Tout Puissant et Détenteur du pouvoir de punir, au jour où la terre sera remplacée par une autre, de même que les cieux et où (les hommes) comparaîtront devant Allah, l'Unique, Le Dominateur Suprême."! (Sourate 14,47-48)

"Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; ils périront, mais tu subsistes; ils vieilliront tous comme un vêtement, tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; mais toi, tu restes le même, et tes années ne finiront point."! (Héb 1,10-12)

Sur ce point, la Bible et le Coran sont tout à fait d'accord! Car "nous attendons, selon sa promesse (à Dieu), de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera."! (2 Pierre 3,13 et Apoc 21,1-4)

[Ren']

Sur ce point, la Bible et le Coran sont tout à fait d'accord!

Tu vois que tu peux t'y mettre, toi aussi... Alors ne vient pas dire qu'islam et christianisme sont "diamétralement opposés" ; opposés sur certains points fondamentaux, oui, bien sûr. Mais en accord également sur d'autres.

[Ren']

Etant plutôt débordé en ce moment, j'avais un peu laissé dormi ce fil... Alors, une petite évidence que je n'avais pas encore mentionnée :

Le SEIGNEUR Dieu est vérité (Jr X, 10)

Dieu est Lui le Vrai (Coran XXII, 62)

[noor]

Je pense que quand Dieu dit qu'il est "celui qui est", je pense qu'il s'agit ici d'un des attribut divin,

Parmi les attributs que Dieu donne dans le Coran, il y a "le vivant", ou bien "celui qui subsiste par lui-même", en arabe "al hayy" et "al qayyoum", je pense qu'un de ces deux attribut se refere a "celui qui est" .

Dieu est plus savant.