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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Tite

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Ecrit le 14 mai09, 20:20

Message par Tite »

noor a écrit :Les anges chatient par obéissance envers Dieu et alors ?

la bible dit bien et c'est clair :

"... lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d'une flamme de feu,
pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à notre Seigneur Jésus."
Salut Noor !

Le sujet de la phrase c'est "le Seigneur",
"avec les anges..." c'est le complément.

Si c'était les anges qui font le châtiment, la phrase dirait :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance qui puniront..."
ou bien :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance, et ils puniront..."

à +

lunam

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Ecrit le 15 mai09, 07:20

Message par lunam »

exacte tite,
et meme si les anges de la bible peuve en finir avec des personnes par la force,
encore une fois je me répete: c'est le principe de la torture dans le coran que je dénonce ici,
surtout que ce sont des anges qui les font!
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

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Ecrit le 15 mai09, 08:35

Message par Indo-Européen »

Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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medico

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Message par medico »

Indo-Européen a écrit :Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?
montre moi une preuve ou il le pourraient!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

medico a écrit : montre moi une preuve ou il le pourraient!
sodomme, gommorhre, le déluge, satan etc...

l'ange n'a pas de libre arbitre, il fait ce que dieu ordonne est donc quand dieu est en colére, il ne font qu'accomplir sa volonté.

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Ecrit le 16 mai09, 00:17

Message par Indo-Européen »

medico a écrit : montre moi une preuve ou il le pourraient!
C'est plutôt à toi de me montrer une preuve montrant que l'ange sont incapable de torture. Je ne vois vraiment pas où est le problème.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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medico

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Message par medico »

c'est toi qui lance la supposition donc la moindre des chose c'est de le prouver.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Message par Indo-Européen »

medico a écrit :c'est toi qui lance la supposition donc la moindre des chose c'est de le prouver.
Mais moi je n'ai rien dit. C'est lunam qui dit que les anges ne PEUVENT PAS torturer, je demande juste pourquoi.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Message par medico »

Indo-Européen a écrit : Mais moi je n'ai rien dit. C'est lunam qui dit que les anges ne PEUVENT PAS torturer, je demande juste pourquoi.
DOMAGE que tu ne sais plus ce que tu écris.
Indo-Européen a écrit:
Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Message par noor »

Tite a écrit : Salut Noor !

Le sujet de la phrase c'est "le Seigneur",
"avec les anges..." c'est le complément.

Si c'était les anges qui font le châtiment, la phrase dirait :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance qui puniront..."
ou bien :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance, et ils puniront..."

à +
Ok même si je ne partage pas ta manipulation du texte, tu affirme au moins que Jesus punira par un chatiment les injustes et que les anges non,
Donc pour toi les anges sont plus doux que ton Jesus ?
Ton doux Jesus utilisera le feu pour chatie ceux qui ne connaissent pas Dieu ...

noor

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Ecrit le 16 mai09, 03:48

Message par noor »

a moins que cela est une métaphore ? une parabole ? non ?

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Message par noor »

voici la definition du mot Géhénne :


géhenne (n.f.)

calvaire, douleur, enfer, gêne, martyre, question, souffrance, supplice, torture


plutot cool comme punition ...

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Message par Indo-Européen »

medico a écrit : DOMAGE que tu ne sais plus ce que tu écris.
C'est toi qui ne sait pas lire car sinon tu saurais en me lisant que je demande pourquoi Lunam affirme que les anges ne peuvent pas torturer.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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Tite

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Message par Tite »

noor a écrit : Ok même si je ne partage pas 1*ta manipulation du texte, tu affirme au moins que 2*Jesus punira par un chatiment les injustes et que les anges non,
Donc pour toi les anges sont plus doux que ton Jesus ?
Ton doux Jesus utilisera le feu pour chatie ceux qui ne connaissent pas Dieu ...
Salut Noor !

1* Mais c'est de la grammaire... tout simplement !

2* En fait, Jésus explique dans
Matthieu 25. 31 à 46 le jugement dernier...
Mais IL l'explique avec nos mots humains pour qu'on arrive à comprendre ce que c'est que d'être séparé de DIEU pour l'éternité...
DIEU est l'AMOUR INFINI qui AIME chacun de nous comme si on était sa seule créature...
En voyant DIEU (après la mort) on voit aussi le Bonheur infini et éternel que DIEU veut pour nous dans l'éternité...
Et refuser d'Aimer les autres sur la terre nous pousse à refuser d'Aimer DIEU au ciel...

C'est pour ça que la Parole de DIEU emploie toutes les images les plus terribles pour nous empêcher d'être séparé de LUI pour l'éternité.

Mais DIEU est AMOUR de toujours à toujours...
DIEU continue d'AIMER les démons !
les démons qui refusent l'AMOUR...

et refuser d'être AIME par l'AMOUR LUI-MÊME, c'est ça l'enfer...
le feu est une faible image en comparaison !


Que DIEU, qui AIME chacun et chacune de nous, nous bénisse et nous garde tous, frères et soeurs bien-aimés !

Ren'

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Ecrit le 16 mai09, 08:55

Message par Ren' »

Tite a écrit :et refuser d'être AIME par l'AMOUR LUI-MÊME, c'est ça l'enfer...
le feu est une faible image en comparaison !
D'où la gravité du "blasphème contre l'Esprit", qui -selon moi- consiste à qualifier l'amour de diabolique (http://blogren.over-blog.com/article-22810095.html)
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

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