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noor a écrit :Les anges chatient par obéissance envers Dieu et alors ?

la bible dit bien et c'est clair :

"... lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d'une flamme de feu,
pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à notre Seigneur Jésus."

Salut Noor !

Le sujet de la phrase c'est "le Seigneur",
"avec les anges..." c'est le complément.

Si c'était les anges qui font le châtiment, la phrase dirait :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance qui puniront..."
ou bien :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance, et ils puniront..."

à +

exacte tite,
et meme si les anges de la bible peuve en finir avec des personnes par la force,
encore une fois je me répete: c'est le principe de la torture dans le coran que je dénonce ici,
surtout que ce sont des anges qui les font!

Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?

Indo-Européen a écrit :Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?

montre moi une preuve ou il le pourraient!

medico a écrit : montre moi une preuve ou il le pourraient!

sodomme, gommorhre, le déluge, satan etc...

l'ange n'a pas de libre arbitre, il fait ce que dieu ordonne est donc quand dieu est en colére, il ne font qu'accomplir sa volonté.

medico a écrit : montre moi une preuve ou il le pourraient!

C'est plutôt à toi de me montrer une preuve montrant que l'ange sont incapable de torture. Je ne vois vraiment pas où est le problème.

c'est toi qui lance la supposition donc la moindre des chose c'est de le prouver.

medico a écrit :c'est toi qui lance la supposition donc la moindre des chose c'est de le prouver.

Mais moi je n'ai rien dit. C'est lunam qui dit que les anges ne PEUVENT PAS torturer, je demande juste pourquoi.

Indo-Européen a écrit : Mais moi je n'ai rien dit. C'est lunam qui dit que les anges ne PEUVENT PAS torturer, je demande juste pourquoi.

DOMAGE que tu ne sais plus ce que tu écris.

Indo-Européen a écrit:
Pourquoi les anges en particuliers ne pourraient pas torturer?

Tite a écrit : Salut Noor !

Le sujet de la phrase c'est "le Seigneur",
"avec les anges..." c'est le complément.

Si c'était les anges qui font le châtiment, la phrase dirait :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance qui puniront..."
ou bien :
"... le Seigneur apparaîtra avec les anges de sa puissance, et ils puniront..."

à +

Ok même si je ne partage pas ta manipulation du texte, tu affirme au moins que Jesus punira par un chatiment les injustes et que les anges non,
Donc pour toi les anges sont plus doux que ton Jesus ?
Ton doux Jesus utilisera le feu pour chatie ceux qui ne connaissent pas Dieu ...

a moins que cela est une métaphore ? une parabole ? non ?

voici la definition du mot Géhénne :


géhenne (n.f.)

calvaire, douleur, enfer, gêne, martyre, question, souffrance, supplice, torture

plutot cool comme punition ...

medico a écrit : DOMAGE que tu ne sais plus ce que tu écris.

C'est toi qui ne sait pas lire car sinon tu saurais en me lisant que je demande pourquoi Lunam affirme que les anges ne peuvent pas torturer.

noor a écrit : Ok même si je ne partage pas 1*ta manipulation du texte, tu affirme au moins que 2*Jesus punira par un chatiment les injustes et que les anges non,
Donc pour toi les anges sont plus doux que ton Jesus ?
Ton doux Jesus utilisera le feu pour chatie ceux qui ne connaissent pas Dieu ...

Salut Noor !

1* Mais c'est de la grammaire... tout simplement !

2* En fait, Jésus explique dans Matthieu 25. 31 à 46 le jugement dernier...
Mais IL l'explique avec nos mots humains pour qu'on arrive à comprendre ce que c'est que d'être séparé de DIEU pour l'éternité...
DIEU est l'AMOUR INFINI qui AIME chacun de nous comme si on était sa seule créature...
En voyant DIEU (après la mort) on voit aussi le Bonheur infini et éternel que DIEU veut pour nous dans l'éternité...
Et refuser d'Aimer les autres sur la terre nous pousse à refuser d'Aimer DIEU au ciel...

C'est pour ça que la Parole de DIEU emploie toutes les images les plus terribles pour nous empêcher d'être séparé de LUI pour l'éternité.

Mais DIEU est AMOUR de toujours à toujours...
DIEU continue d'AIMER les démons !
les démons qui refusent l'AMOUR...

et refuser d'être AIME par l'AMOUR LUI-MÊME, c'est ça l'enfer...
le feu est une faible image en comparaison !


Que DIEU, qui AIME chacun et chacune de nous, nous bénisse et nous garde tous, frères et soeurs bien-aimés !

Tite a écrit :et refuser d'être AIME par l'AMOUR LUI-MÊME, c'est ça l'enfer...
le feu est une faible image en comparaison !

D'où la gravité du "blasphème contre l'Esprit", qui -selon moi- consiste à qualifier l'amour de diabolique (http://blogren.over-blog.com/article-22810095.html)