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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Tite a écrit :
2) lis n'importe quel passage où DIEU parle par la bouche d'un prophète dans l'Ancien Testament...
Je tombe sur :
Ps 78.65 - Puis le Seigneur s'est réveillé comme un homme qui se serait endormi, et comme un puissant homme qui s'écrie ayant encore le vin dans la tête.
1Cor 1.25 - Parce que la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
Gn 2.2 - Et Dieu eut achevé au septième jour son œuvre qu'il avait faite, et il se reposa au septième jour de toute son œuvre qu'il avait faite.
Ex 2.24 - Dieu donc ouït leurs sanglots, et Dieu se souvint de l'alliance qu'il avait traitée avec Abraham, Isaac et Jacob.
Sans aller chercher plus loin...
Dans le Coran : {58.22. C'est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l'Invisible tout comme du visible. C'est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 23. C'est Lui, Dieu. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Dieu ! Il transcende ce qu'ils Lui associent. 24. C'est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.}
Donne moi un seul passage du genre dans votre Bible !
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
HopeHaeven a écrit :
lisez ces versets de la bible ; et dites - nous si votre DIEU de la bibe est toujours AMOUR !!!
2 Corinthiens 5:11 L’Eternel est un Dieu jaloux, il se venge; L’Eternel se venge, il est plein de fureur; L’Eternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis.
Nahum 1:2 …car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
Hébreux 12:29
Ne me craindrez-vous pas, dit l’Eternel, Ne tremblerez-vous pas devant moi?…
Frère, et si tu lisais la suite ?
Tu pourrais voir que la "jalousie" de DIEU est la preuve de Son AMOUR...
IL sait, LUI, se qui se passe si on ne crois pas en LUI...
IL sait qu'on est perdu pour toujours ! qu'on reste prisonnier du "tueur-menteur" (Satan)
C'est ce qui s'appelle l'enfer et c'est pour l'éternité...
Et DIEU ne veux pas qu'on soit éternellement loin de LUI.
Alors, IL veut nous réveiller avec des mots terribles pour nous faire revenir à LUI...
Quand une mère voit son enfant en danger d'aller vers la mort, elle lui parle d'abord avec amour et douceur pour l'éclairer...
mais, si elle voit qu'il n'écoute pas, elle utilisera des mots percutants pour qu'il réalise où il va...
Elle veut le sauver à tout prix !
1 Oracle sur Ninive. Livre de la prophétie de Nahoum l'Elkosite:
2 "L'Eternel est un Dieu jaloux et vengeur; oui, l'Eternel se venge, il est capable de se courroucer: l'Eternel se venge de ses adversaires et il garde rancune à ses ennemis. 3 L'Eternel est tardif à la colère, d'une grande force de patience; mais il n'absout pas complètement [le mal]: l'Eternel marque sa route par la tempête et l'ouragan; la nuée est la poussière de ses pieds. 4 Il menace la mer et la dessèche, il fait tarir tous les fleuves: le Basan et le Carmel deviennent arides et la fleur du Liban se fane. 5 Les montagnes tremblent devant lui et les collines se liquéfient. La terre se soulève à son aspect, l'univers et tout ce qui l'habite. 6 Devant son courroux qui peut tenir ferme? Qui peut résister à l'ardeur de sa colère? Sa fureur se répand comme le feu, les rochers éclatent devant lui. 7 L'Eternel est bon, il devient un refuge au jour de la détresse; il protège ceux qui se confient en lui.
Et avec le verset 7tu vois ce qu'IL fait quand on se confie en LUI.
C'est pour ça qu'IL n'a pas détruit Ninive... parce que tout le monde est revenu à Son AMOUR...
C'est dans "Jonas"...
Dieu est amour certes, mais ne nous focalisont pas sur ce point , vous savez les musulmans doivent ce se situer entre l'espoir et la crainte du Tres Haut comme en temoigne ce verset :
« Sachez que Dieu est sévère en punition, mais aussi Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (maidah 98)
et la bible en dit autant sur le Dieu "amour" que l'on nous decrit, la bible nous pousse a craindre le Tout Miséricordieux :
1Pi 2:17 honorez tout le monde, aimez les frères, craignez Dieu (c'est clair non ? vous allez reussir encore a interpreter ce verset a votre sauce ?)
De 10:20 Tu craindras l'Éternel, ton Dieu, tu le serviras, tu t'attacheras à lui
5.7 (hébreux)
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété, (la piété c'est la crainte, Jésus craignait Dieu) (Dans Hé.12:28 "Piété" en grec est "eulabeia" (cp. Hé.5:7 Jésus qui a été exaucé à cause de sa piété); il s'agit une piété révérencieuse marquée de circonspection tenant compte de la nature de la personne qui en est l'objet. C'est la forme nominale du verbe eulabeomai traduit par "saisi d'une crainte respectueuse" dans Hé.11:7. )
Heb 12:28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte, 29 car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
Es.30: 27 voici, le nom de l'Éternel vient de loin; Sa colère est ardente, c'est un violent incendie; Ses lèvres sont pleines de fureur, Et sa langue est comme un feu dévorant;
Ps.130:3 Si tu gardais le souvenir des iniquités, Éternel, Seigneur, qui pourrait subsister? 4 Mais le pardon se trouve auprès de toi, Afin qu'on te craigne.
Bref il existe une bonne cinquantaine de verset dans la bible parlant de la crainte que nous devons avoir envers Dieu, parler de l'amour de Dieu c'est bien beau mais Dieu n'est pas votre collegue il mérite un respect, une soumission totale, une crainte, nous devons obligatoirement le craindre même Jesus le craigné tout les prophete le craigné, sommes nous meilleurs qu'eux pour pretendre ne pas le craindre ? sommes nous a l'abri de son chatiment ? ceci cest de l'arrogance est Dieu n'aime pas les arrogants, il prefere les humbles, ceux qui craigne nuit et jour son chatiment tout en esperant a sa recompense, voila où votre foi devrait ce situé entre crainte et espoir, puisque certes la plus grande recompense se trouve aupres de Lui, mais le plus gros chatiment aussi.
La logique humaine fait que l'on craint Dieu, celui qui a creer les cieux et la terre ne merite pas qu'on le prenne au serieux ?celui qui a envoyé le SIDA, le cancer, celui qui a creer l'enfer,, celui la ne merite pas qu'on le craigne .
Craignez Dieu !!! Craignez le !!! Craignez plus DIeu que Satan, Satan n'es pas celui qui va vous jeter en enfer, notre jugement appartient a Dieu, lui seul nous jugera, Satan lui-meme craint Dieu mais son orgueille le rend aveugle
Ps 78.65 - Puis le Seigneur s'est réveillé comme un homme qui se serait endormi, et comme un puissant homme qui s'écrie ayant encore le vin dans la tête.
1Cor 1.25 - Parce que la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
Gn 2.2 - Et Dieu eut achevé au septième jour son œuvre qu'il avait faite, et il se reposa au septième jour de toute son œuvre qu'il avait faite.
Ex 2.24 - Dieu donc ouït leurs sanglots, et Dieu se souvint de l'alliance qu'il avait traitée avec Abraham, Isaac et Jacob.
Sans aller chercher plus loin...
Frère, là, tu me réponds par trois "récits" (Psaume 78 - Genèse 2. 2 - Exode 2. 24)
et par une parole de "Paul" (1 Corinthiens)
Mais ce que je te demande c'est un * passage où "DIEU" parle par la bouche d'un prophète dans l'Ancien Testament...
Tu peux même choisir dans la Genèse car on voit "DIEU" parler à Adam et Eve, à Abraham, etc...
Si tu veux, je te propose des commandements de DIEU... Lévitique 19. 9-18 :
9 Quand vous moissonnerez la récolte de votre pays, tu laisseras la moisson inachevée au bout de ton champ, et tu ne ramasseras point la glanure de ta moisson.
10 Tu ne grappilleras point dans ta vigne, et tu ne recueilleras point les grains épars de ta vigne. Abandonne-les au pauvre et à l'étranger: je suis l'Éternel votre Dieu.
11 Vous ne commettrez point de vol, point de dénégation ni de fraude au préjudice de votre prochain.
12 Vous ne jurerez point par mon nom à l'appui du mensonge, ce serait profaner le nom de ton Dieu: je suis l'Éternel.
13 Ne commets point d'extorsion sur ton prochain, point de rapine; que le salaire du journalier ne reste point par devers toi jusqu'au lendemain.
14 N'insulte pas un sourd, et ne place pas d'obstacle sur le chemin d'un aveugle: redoute ton Dieu! Je suis l'Éternel.
15 Ne prévariquez point dans l'exercice de la justice; ne montre ni ménagement au faible, ni faveur au puissant: juge ton semblable avec impartialité.
16 Ne va point colportant le mal parmi les tiens, ne sois pas indifférent au danger de ton prochain: je suis l'Éternel.
17 Ne hais point ton frère en ton cœur: reprends ton prochain, et tu n'assumeras pas de péché à cause de lui.
18 Ne te venge ni ne garde rancune aux enfants de ton peuple, mais aime ton prochain comme toi-même: je suis l'Éternel.
TetSpider a écrit :Dans le Coran : {58.22. C'est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l'Invisible tout comme du visible. C'est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 23. C'est Lui, Dieu. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Dieu ! Il transcende ce qu'ils Lui associent. 24. C'est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.}
Donne moi un seul passage du genre dans votre Bible !
Ps 78.65 - Puis le Seigneur s'est réveillé comme un homme qui se serait endormi, et comme un puissant homme qui s'écrie ayant encore le vin dans la tête.
1Cor 1.25 - Parce que la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.
Gn 2.2 - Et Dieu eut achevé au septième jour son œuvre qu'il avait faite, et il se reposa au septième jour de toute son œuvre qu'il avait faite.
Ex 2.24 - Dieu donc ouït leurs sanglots, et Dieu se souvint de l'alliance qu'il avait traitée avec Abraham, Isaac et Jacob.
Sans aller chercher plus loin...
Dans le Coran : {58.22. C'est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l'Invisible tout comme du visible. C'est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 23. C'est Lui, Dieu. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Dieu ! Il transcende ce qu'ils Lui associent. 24. C'est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.}
Donne moi un seul passage du genre dans votre Bible !
C'est du gros n'importe quoi decidement pfff... , certain verset de la bible rabaisse Dieu au statue de créature, Dieu ne repose pas ! c'est du nimporte quoi, s'Il se reposer alors qui garderai les cieux et la Terre ?
Franchement ça me donne envie de vomir, c'est deguelasse d'insulter Dieu a se point craignez Dieu comme il se doit !
Tite a écrit :Mais ce que je te demande c'est un * passage où "DIEU" parle par la bouche d'un prophète dans l'Ancien Testament...
Les versets que j'ai donné ne sont pas valide donc ? pourtant ils viennent de la Bible !
Tiens ceci lorsque le dieu parle :
"Hos 1.2 - Au commencement que l'Eternel parla par Osée, l'Eternel dit à Osée: Va, prends-toi une femme débauchée, et aie d'elle des enfants illégitimes; car le pays ne fait que commettre adultère, se détournant de l'Eternel."
"Dt 23.20 - Tu prêteras bien à usure à l'étranger, mais tu ne prêteras point à usure à ton frère; afin que l'Eternel ton Dieu te bénisse en tout ce à quoi tu mettras la main, dans le pays où tu vas entrer pour le posséder."
En zappant celle qui incite les juifs à aller massacrer femmes, enfants et nourrissons...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
noor a écrit :Dieu est amour certes, mais*ne nous focalisont pas sur ce point , vous savez les musulmans doivent ce se situer entre l'espoir et la crainte du Tres Haut comme en temoigne ce verset :
« Sachez que Dieu est sévère en punition, mais aussi Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (maidah 98)
et la bible en dit autant sur le Dieu "amour" que l'on nous decrit, la bible nous pousse a craindre le Tout Miséricordieux :
1Pi 2:17 honorez tout le monde, aimez les frères, craignez Dieu (c'est clair non ? vous allez reussir encore a interpreter ce verset a votre sauce ?)
De 10:20 Tu craindras l'Éternel, ton Dieu, tu le serviras, tu t'attacheras à lui
5.7 (hébreux)
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété, (la piété c'est la crainte, Jésus craignait Dieu) (Dans Hé.12:28 "Piété" en grec est "eulabeia" (cp. Hé.5:7 Jésus qui a été exaucé à cause de sa piété); il s'agit une piété révérencieuse marquée de circonspection tenant compte de la nature de la personne qui en est l'objet. C'est la forme nominale du verbe eulabeomai traduit par "saisi d'une crainte respectueuse" dans Hé.11:7. )
Heb 12:28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte, 29 car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
Es.30: 27 voici, le nom de l'Éternel vient de loin; Sa colère est ardente, c'est un violent incendie; Ses lèvres sont pleines de fureur, Et sa langue est comme un feu dévorant;
Ps.130:3 Si tu gardais le souvenir des iniquités, Éternel, Seigneur, qui pourrait subsister? 4 Mais le pardon se trouve auprès de toi, Afin qu'on te craigne.
Bref il existe une bonne cinquantaine de verset dans la bible parlant de la crainte que nous devons avoir envers Dieu, parler de l'amour de Dieu c'est bien beau mais Dieu n'est pas votre collegue il mérite un respect, une soumission totale, une crainte, nous devons obligatoirement le craindre même Jesus le craigné tout les prophete le craigné, sommes nous meilleurs qu'eux pour pretendre ne pas le craindre ? sommes nous a l'abri de son chatiment ? ceci cest de l'arrogance est Dieu n'aime pas les arrogants, il prefere les humbles, ceux qui craigne nuit et jour son chatiment tout en esperant a sa recompense, voila où votre foi devrait ce situé entre crainte et espoir, puisque certes la plus grande recompense se trouve aupres de Lui, mais le plus gros chatiment aussi.
La logique humaine fait que l'on craint Dieu, celui qui a creer les cieux et la terre ne merite pas qu'on le prenne au serieux ?celui qui a envoyé le SIDA, le cancer, celui qui a creer l'enfer,, celui la ne merite pas qu'on le craigne .
Craignez Dieu !!! Craignez le !!! Craignez plus DIeu que Satan, Satan n'es pas celui qui va vous jeter en enfer, notre jugement appartient a Dieu, lui seul nous jugera, Satan lui-meme craint Dieu mais son orgueille le rend aveugle
* ne nous focalisont pas Mais Noor, c'est le premier et le plus grand commandement chez les Juifs et les Chrétiens... Luc 10 .27 + Matthieu 22. 37 + Marc 12. 29-30 + Deutéronome 6. 5 :
"Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de tout esprit..."
Et Pierre a pourtant répondu à DIEU avant d'accepter de faire ce qu'IL lui demandait... (Voir Actes 10. 1-48) DIEU demandait à Pierre d'aller chez un païen... (annoncer la Bonne Nouvelle)
Et Ananias aussi a discuté avec LUI avant d'obéir et d'aller trouver Saul (St Paul)... (Voir Actes 9. 10-16)
La crainte de DIEU pour les chrétiens n'est pas une crainte servile...
C'est la crainte de contrister DIEU, la crainte de blesser Son AMOUR...
Comme un enfant bien-aimé craint de voir son père attristé à cause de lui,
à cause de sa désobéissance...
Tu comprends Noor ?
D'ailleurs, St Jean dit bien : 1 Jean 4. 16-19 :
"Nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous et nous y avons cru.
Dieu est amour et celui qui demeure dans l'amour demeure uni à Dieu et Dieu demeure en lui.
Si l'amour est parfait en nous, alors nous attendons sans crainte je jour du Jugement,
parce que notre vie dans ce monde est semblable à celle de Jésus Christ. Il n'y a pas de crainte dans l'amour.
L'amour parfait exclu la crainte car la crainte suppose le châtiment. Tant qu'on a la crainte, on n'a pas la perfection de l'amour."
Alors tu vois, mon frère, tu parles comme ça parce que tu ne connais pas l'AMOUR que DIEU a pour toi...
Pas encore...
Tu ne connais pas Son AMOUR de Père pour chacun de nous...
* ne nous focalisont pas
Mais Noor, c'est le premier et le plus grand commandement chez les Juifs et les Chrétiens...
Luc 10 .27 + Matthieu 22. 37 + Marc 12. 29-30 + Deutéronome 6. 5 :
"Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de tout esprit..."
Et Pierre a pourtant répondu à DIEU avant d'accepter de faire ce qu'IL lui demandait...
(Voir Actes 10. 1-48)
DIEU demandait à Pierre d'aller chez un païen... (annoncer la Bonne Nouvelle)
Et Ananias aussi a discuté avec LUI avant d'obéir et d'aller trouver Saul (St Paul)...
(Voir Actes 9. 10-16)
La crainte de DIEU pour les chrétiens n'est pas une crainte servile...
C'est la crainte de contrister DIEU, la crainte de blesser Son AMOUR...
Comme un enfant bien-aimé craint de voir son père attristé à cause de lui,
à cause de sa désobéissance...
Tu comprends Noor ?
D'ailleurs, St Jean dit bien :
1 Jean 4. 16-19 :
"Nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous et nous y avons cru.
Dieu est amour et celui qui demeure dans l'amour demeure uni à Dieu et Dieu demeure en lui.
Si l'amour est parfait en nous, alors nous attendons sans crainte je jour du Jugement,
parce que notre vie dans ce monde est semblable à celle de Jésus Christ.
Il n'y a pas de crainte dans l'amour.
L'amour parfait exclu la crainte car la crainte suppose le châtiment.
Tant qu'on a la crainte, on n'a pas la perfection de l'amour."
Alors tu vois, mon frère, tu parles comme ça parce que tu ne connais pas l'AMOUR que DIEU a pour toi...
Pas encore...
Tu ne connais pas Son AMOUR de Père pour chacun de nous...
Je dois sortir.
A +
Mais Dieu nous ordonne de le craindre, et Jesus etait pieux (il craignait donc Dieu). De 10:20 Tu craindras l'Éternel, ton Dieu, tu le serviras, tu t'attacheras à lui
Paul le dit aussi : 1Pi 2:17 honorez tout le monde, aimez les frères, craignez Dieu Heb 12:28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte, 29 car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
La crainte de DIEU pour les chrétiens n'est pas une crainte servile...
T'es sur ? lis bien ceci ... 1 corinthiens 5 a partir du verset 20 : « Rendez continuellement grâce pour toutes choses à Dieu le Père au Nom de notre Seigneur Jésus-Christ vous soumettant les uns aux autres dans la crainte de Dieu »
TetSpider a écrit :
Les versets que j'ai donné ne sont pas valide donc ? pourtant ils viennent de la Bible !
Tiens ceci lorsque le dieu parle :
"Hos 1.2 - Au commencement que l'Eternel parla par Osée, l'Eternel dit à Osée: Va, prends-toi une femme débauchée, et aie d'elle des enfants illégitimes; car le pays ne fait que commettre adultère, se détournant de l'Eternel."
"Dt 23.20 - Tu prêteras bien à usure à l'étranger, mais tu ne prêteras point à usure à ton frère; afin que l'Eternel ton Dieu te bénisse en tout ce à quoi tu mettras la main, dans le pays où tu vas entrer pour le posséder."
En zappant celle qui incite les juifs à aller massacrer femmes, enfants et nourrissons...
Frère, je te dis que la façon de parler de DIEU n'est pas la même dans le Coran et dans la Bible...
Et pour comparer leur façon différente de parler on va regarder à partir d'un mot...
Par exemple, si tu veux bien, on va commencer par le mot "Amour"...
Toi, tu regarde dans le Coran, moi je regarde dans la Bible et on voit les deux façons...
On peut chercher les références sur Internet et faire du "copier-coller" avec les versets qui parlent d'Amour...
Tu remarqueras que les commandements de DIEU sont pour nous conduire à aimer les autres...
je te redonne l'échantillon de ce matin : Lévitique 19. 9-18 :
9 Quand vous moissonnerez la récolte de votre pays, tu laisseras la moisson inachevée au bout de ton champ, et tu ne ramasseras point la glanure de ta moisson.
10 Tu ne grappilleras point dans ta vigne, et tu ne recueilleras point les grains épars de ta vigne. Abandonne-les au pauvre et à l'étranger: je suis l'Éternel votre Dieu.
11 Vous ne commettrez point de vol, point de dénégation ni de fraude au préjudice de votre prochain.
12 Vous ne jurerez point par mon nom à l'appui du mensonge, ce serait profaner le nom de ton Dieu: je suis l'Éternel.
13 Ne commets point d'extorsion sur ton prochain, point de rapine; que le salaire du journalier ne reste point par devers toi jusqu'au lendemain.
14 N'insulte pas un sourd, et ne place pas d'obstacle sur le chemin d'un aveugle: redoute ton Dieu! Je suis l'Éternel.
15 Ne prévariquez point dans l'exercice de la justice; ne montre ni ménagement au faible, ni faveur au puissant: juge ton semblable avec impartialité.
16 Ne va point colportant le mal parmi les tiens, ne sois pas indifférent au danger de ton prochain: je suis l'Éternel.
17 Ne hais point ton frère en ton cœur: reprends ton prochain, et tu n'assumeras pas de péché à cause de lui.
18 Ne te venge ni ne garde rancune aux enfants de ton peuple, mais aime ton prochain comme toi-même: je suis l'Éternel.
noor a écrit :
Mais Dieu nous ordonne de le craindre, et Jesus etait pieux (il craignait donc Dieu). De 10:20 Tu craindras l'Éternel, ton Dieu, tu le serviras, tu t'attacheras à lui
Noor, mon frère, j'aimerai que tu me donnes un seul passage où Jésus montre (ou parle de) sa crainte de DIEU...
Pour quelqu'un qui craint DIEU, Jésus est assez étonnant !
IL dit le plus naturellement du monde à DIEU"Je Veux"..." !!! (Jean 17. 24) Qui oserait parler de cette façon à DIEU ?
Jésus dit aussi à DIEU "Glorifieton Fils afin que ton Fils te glorifie..."
(Jean 17. 1) En toute simplicité !!!
Jean Baptiste qui est "le plus grand" parmi les hommes dit Jésus,
et IL ajoute même que Jean Baptiste est plus qu'un prophète...
Donc, Jean Baptiste lui-même ne parle pas à DIEU comme ça...
Mais si tu regardes comment il parle à Jésus... je crois que tu commenceras à réfléchir...
Voir Matthieu 3. 11 + Marc 1. 7-8 :
"Il prêchait disant :
"Il vient après moi celui qui est plus puissant que moi,
et je ne suis pas digne de délier, en me courbant, la courroie de ses sandales."
Moi, je vous baptise dans l'eau ;
Lui il vous baptisera dans l'Esprit Saint et dans le feu." (feu d'AMOUR)
noor a écrit :Paul le dit aussi : 1Pi 2:17 honorez tout le monde, aimez les frères, craignez Dieu Heb 12:28 C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte, 29 car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
T'es sur ? lis bien ceci ... 1 corinthiens 5 a partir du verset 20 : « Rendez continuellement grâce pour toutes choses à Dieu le Père au Nom de notre Seigneur Jésus-Christ vous soumettant les uns aux autres dans la crainte de Dieu »
Mais ce n'est pas une crainte "servile" mon frère, une crainte par force...
C'est une crainte d'Amour pour CELUI qui nous a libérés ! Galates 2. 4 :
"... pour tout savoir de la liberté que nous avons dans le Christ Jésus..."
Galates 5. 1 :
"Le Christ nous a libérés pour que nous soyons libres,
donc soyez fermes et ne retombez pas dans l'esclavage..."
2 Corinthiens 3. 17 :
"Le Seigneur, c'est l'Esprit.
Et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté."
Mais ce n'est pas une crainte "servile" mon frère, une crainte par force...
C'est une crainte d'Amour pour CELUI qui nous a libérés !
Galates 2. 4 :
"... pour tout savoir de la liberté que nous avons dans le Christ Jésus..."
Galates 5. 1 :
"Le Christ nous a libérés pour que nous soyons libres,
donc soyez fermes et ne retombez pas dans l'esclavage..."
2 Corinthiens 3. 17 :
"Le Seigneur, c'est l'Esprit.
Et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
"
Ma chère sœur
Pourquoi ne pas abandonner ces manuscrits (évangiles)
Qui sont contradictoires et mensongères ….
Vous êtes entrain de défendre désespérément un dogme
Qui est visiblement faux.
DIEU est unique n’a fils n’est esprit n'a pas d' associé ….
Le concept de la trinité est une preuve suffisante que
Que le christianisme est une fausse religion
Dire que DIEU ; créateur de toute chose ; a un fils
Est en contradiction même avec la définition du notion de DIEU ….
Loin d’être endoctriné par la religion islamique ; je ne peux
Comprendre ni concevoir votre conception de DIEU ; car des PREUVES irréfutables montrent bien que la bible n’est pas la parole de DIEU ….
Par contre quoique vous fassiez vous ne pouvez jamais
Réfutez que le saint coran n'est pas la parole de DIEU et
que Mohamed (psl) est son dernier messager …
Les musulmans vous défient depuis plus de 14 siècles de donner
Une seule preuve que le saint coran n’est pas la parole d’ALLAH ??
Nous ne sommes pas musulmans de père en fils
Nous avons les preuves solides et irréfutables que l’islam
Est la seule religion monotheiste vraie ( nous croyons en la thorah révélée à MOISE (psl) ) nous croyons aussi à l’évangile ( révélé à jésus (psl ) ) mais la vraie thorah et le vrai évangile n’existent plus ont été brulé et falsifié par les hommes aux cours des siecles ….
Bon soir
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...
HopeHaeven a écrit :Ma chère sœur Pourquoi ne pas abandonner ces manuscrits (évangiles)
Qui sont 1* contradictoires et mensongères ….
Vous êtes entrain de défendre désespérément un dogme
Qui est 2** visiblement faux. 3*** DIEU est unique n’a fils n’est esprit n'a pas d' associé ….
Le concept de 4**** la trinité est une preuve suffisante que
Que le christianisme est une fausse religion
Dire que DIEU ; créateur de toute chose ; a un fils
Est en contradiction même avec la définition du notion de DIEU ….
Loin d’être endoctriné par la religion islamique ; je ne peux
Comprendre ni concevoir votre conception de DIEU ; car des 5***** PREUVES irréfutables montrent bien que la bible n’est pas la parole de DIEU ….
Par contre quoique vous fassiez vous ne pouvez jamais
Réfutez que le saint coran n'est pas la parole de DIEU et
que Mohamed (psl) est son dernier messager …
Les musulmans vous défient depuis plus de 14 siècles de donner
Une seule preuve que le saint coran n’est pas la 6****** parole d’ALLAH ??
Nous ne sommes pas musulmans de père en fils
Nous avons les preuves solides et irréfutables que l’islam
Est la 7******* seule religion monotheiste vraie ( nous croyons en la thorah révélée à MOISE (psl) ) nous croyons aussi à l’évangile ( révélé à jésus (psl ) ) mais la vraie thorah et le vrai évangile n’existent plus 8******** ont été brulé et falsifié par les hommes aux cours des siecles ….
Bon soir
"Pourquoi" HopeHaeven, mon frère, tu vas comprendre...
Tu dis : 1* contradictoires et mensongères ... Et moi, (comme des millions d'autres) je peux te dire ce qui se passe quand la Parole de DIEU devient notre nourriture...
Quand j'ai commencé à lire le Nouveau Testament, j'ai commencé à voir l'AMOUR de DIEU pour chaque être humain...
Et j'ai commencé à recevoir cet AMOUR de DIEU dans mon coeur, et peu à peu mon coeur a changé...
j'ai commencé à regarder amicalement ceux qui ne me plaisaient pas,
j'ai commencé à comprendre ceux que je trouvais impossibles à supporter...
mon coeur s'est ouvert... et j'ai commencé à regarder la vie autrement... Je lisais tous les soirs avant de dormir et au bout d'un an je me suis rendue compte à quel point j'avais changé.
Je n'étais plus égoïste ni orgueilleuse, au contraire j'étais patiente et je me mettais à la place des autres pour mieux les comprendre...
j'étais devenue gentille...
Bref, tout ce qui permet d'être "bien" dans sa tête et dans sa vie...
et qui permet aussi de rendre les autres détendus et heureux...
Parce que tu sais, HopeHaeven, notre comportement agit sur les autres.
Donc, j'ai compris que la Parole de DIEU avait guéri mon coeur...
D'ailleurs, la Bible le dit clairement : "Leur guérison ne fut pas l'oeuvre d'herbes ou de pommades,
mais ce fut l'oeuvre de ta parole, Seigneur, elle qui guérit tout."
(Sagesse 16. 12)
et aussi : "La parole de Dieu est vivante et efficace,
plus pénétrante qu'une lame aiguisée sur les deux bords ;
elle atteint là où se séparent l'âme et l'esprit, les jointures et les nerfs,
elle fait le discernement des désirs et des intentions les plus secrètes. Aucune créature ne résiste à sa lumière;
tout est nu et exposé à la vue de celui (DIEU) à qui nous rendrons compte."
(Hébreux 4. 12-13)
En me nourrissant tous les jours de la Parole de DIEU, il m'est arrivé ce qui est écrit dans : Colossiens 1 .13 :
"Il nous a arrachés au pouvoir des Ténèbres,
et nous a fait passer dans le Royaume de son Fils bien-aimé."
et ce qui est écrit dans1 Thessaloniciens 5. 5 :
"Vous êtes tous enfants de lumièreet enfants du jour..."
La Parole de DIEU a guéri mon coeur et je suis passée de l'égoïsme (moi d'abord) à l'altruisme (les autres "avec" moi)...
Maintenant, HopeHaeven, je sais pourquoi DIEU dit :(Voir Deutéronome 8. 3 + Matthieu 4. 4 + Luc 4.4)
"L'homme ne vivra pas seulement de pain,
mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu." C'est pour notre bonheur mon frère !
Mais ça ne s'est pas arrêté là, le plus merveilleux est arrivé après !
Je l'ai raconté déjà dans un autre sujet, je te le chercherai quand j'aurai du temps.
Je dois sortir, à + ...
je finirai de répondre plus tard à ce qui est dessous :
2** visiblement faux
3*** DIEU est unique
4**** la trinité
5***** PREUVES irréfutables
6****** parole d’ALLAH
7******* seule religion monotheiste vraie
8******** ont été brulé et falsifié par les hommes aux cours des siecles ...
, certain verset de la bible rabaisse Dieu au statue de créature, Dieu ne repose pas ! c'est du nimporte quoi, s'Il se reposer alors qui garderai les cieux et la Terre ?