l'islam s'est répandu par l'épée ?

[Younes91]

l'islam s'est imposé par la guerre,

Mythe completement faux, car si c'etais par la guerre, il n'y aurais que des musulmans dans le monde, mais c'est une fausse affirmation .

[Ren']

Mythe completement faux

Les conquêtes musulmanes ne sont pas un mythe.

[Yass]

Les conquêtes musulmanes ne sont pas un mythe.

Personne n'a jamais dis ça, et cela c'est à leur honneur.

[Ren']

cela c'est à leur honneur

Honneur ? Il n'y a aucun honneur dans les conquêtes militaires, de quelques camps que ce soit.
Va parler d'honneur à ceux qui ont vécu ces conquêtes et nous ont laissé un témoignage (plus ancien que les textes islamiques qui suivront) : http://blogren.over-blog.com/article-re ... 14087.html

[Yass]

Désolé mais ton lien ne s'ouvre pas chez moi.

A leur honneur parce qu'une conquête est tout sauf du tourisme et des randonnées, une conquête exige le sacrifice de tout, d'âme, argent, temps et famille... juste pour rapporte la religion aux gens qu'on connait même pas en fin fond de la planète. Voila pourquoi on ne cesse d'être reconnaissant à ces gens venu de fin fond de l'Arabie pour nous apporter la Foi en Dieu.

[Ren']

Bravo, tu viens d'affirmer qu'ils ont répandu l'Islam par l'épée :

une conquête exige le sacrifice de tout, d'âme, argent, temps et famille... juste pour rapporte la religion aux gens qu'on connait même pas

[Ren']

Désolé mais ton lien ne s'ouvre pas chez moi

Voici un extrait :

"D'où vient que les incursions barbares se multiplient et que les phalanges des Sarrasins se sont levées contre nous ? D'où vient que l'effusion de sang est devenue continuelle et que les cadavres sont la proie des oiseaux du ciel ? Pourquoi les églises détruites et les croix outragées ? (...) Abomination de la désolation à nous prédite par le prophète, les Saracènes parcourent des contrées qui leur sont interdites, saccagent les villes, dévastent les champs, livrent les villages aux flammes, renversent les saints monastères, tiennent tête aux armées romaines, remportent des trophées à la guerre, ajoutent victoire sur victoire, s'alignent en masse contre nous... Et se vantent de dominer le monde entier en imitant leur chef continûment et sans retenue"

...Ces paroles furent dites par un témoin chrétien de l'époque, le patriarche de Jérusalem, St Sophrone.

[Yass]

Bravo, tu viens d'affirmer qu'ils ont répandu l'Islam par l'épée :

Non c'est plutôt dans le Christianisme, en Islam Il y a pas de contrainte en religion, c'est pour cela qu'il y a toujours des chrétiens en Proche Orient qui remonte à la période post-Islamique, personne ne les a obligé à changer de religion. Les conquête en Islam on les appelle “al-Fath”, c'est a dire “Ouverture”, on obtient un territoire en l'ouvrant au Message de l'Islam et on est pas des colonisateur car dans la plupart des cas ce sont les autochtones qui ce sont gouverné tout seul après avoir se converti en Islam et ce sont détaché ou rebellé, voir même renversé le pouvoir central.

[Yass]

Voici un extrait : ...Ces paroles furent dites par un témoin chrétien de l'époque, le patriarche de Jérusalem, St Sophrone.

Ca m'a fait pleuré, comme pour l'entrée des croisé qui ont appliqué à la terre leur texte biblique ou il est indiqué de massacrer tout, hommes, femmes et enfants.

[Ren']

Ca m'a fait pleuré, comme pour l'entrée des croisé

Si tu lisais les chroniques franques ou arabes des croisades, tu verrais que nul n'a le monopole du massacre.
...Et il n'y aurait jamais eu de croisade sans les conquêtes musulmanes que tu glorifies.

Non c'est plutôt dans le Christianisme

Relis-toi :

une conquête exige le sacrifice de tout, d'âme, argent, temps et famille... juste pour rapporte la religion aux gens qu'on connait même pas

...Une "conquête pour apporter la religion", ça s'appelle "répandre l'Islam par l'épée" ; ce n'est pas moi qui le dis, mais toi. D'ailleurs, tu confirmes :

Les conquête en Islam on les appelle “al-Fath”, c'est a dire “Ouverture”, on obtient un territoire en l'ouvrant au Message de l'Islam et on est pas des colonisateur car dans la plupart des cas ce sont les autochtones qui ce sont gouverné tout seul après avoir se converti en Islam

[Yass]

1. Non c'est vous qui avez le monopole du massacre, c'est dans votre Bible, en Islam le Prophète interdit explicitement de toucher aux femmes, enfants.

2. Oui on apporte l'Islam par l'épée car nulle État souverain de te va te laisser entrer prêcher l'Islam sauf dans dans de rares cas, on commence d'abord pas destituer les pouvoirs mécréants. Mais on contraint personne à se convertir comme ont fait les votre en Europe et en Amérique Latine.

[Ren']

Oui on apporte l'Islam par l'épée

C'est exactement ce qui est reproché à l'Islam.

[Yass]

C'est exactement ce qui est reproché à l'Islam.

Bla bla bla, et tu as au moins compris l'explication du comment ?

Mais sinon tu peux me trouver une région du monde ou le christianisme n'a pas été rapporté par l'épée ou les gens n'avaient pas d'autre choix ?

[Younes91]

Oui on apporte l'Islam par l'épée


C'est exactement ce qui est reproché à l'Islam.

c'est completement faux, sinon y'orer pas de chretien sur terre.


voici des preuves:

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « Diffusez de mon message ne serait-ce qu’un verset » (rapporté par Boukhari, 3461).

il dit pas, prenez quelqu'un avec couteau sous la gorges et dite lui un verset.

«Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c' est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s' égare de son sentier et c' est lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. » (Coran, 16 : 125).


« C' est par quelque miséricorde de la part d' Allah que tu (Mouhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne- leur donc, et implore pour eux le pardon (d' Allah). Et consulte- les à propos des affaires; puis une fois que tu t' es décidé, confie- toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance. » (Coran, 3 : 159).


Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a invité les gens à l’Islam et a enduré la nuisance des mécréants, des juifs et des hypocrites qui se sont moqués de lui et l’ont démenti et lui ont jeté des pierres et l’ont traité de magiciens, de fou et l’ont accusé d’être un poète et un devin. Mais il est resté patient jusqu’à ce qu’Allah lui accordât la victoire et fît triompher Sa religion( A Dieu).

Lentement, un par un, le nombre des musulmans augmentait, guidés par le prophète bien-aimé. Mais les musulmans furent l'objet de persécutions dès les premiers temps de l'Islam. On riait et on se moquait d'eux, et comme si cela ne suffisait pas, les non croyants avaient même recours à des attaques et à des tortures physiques.

Quelques centaines de musulmans réussirent à quitter la Mecque, abandonnant leur maison, cherchant refuge en Abyssinie voisine, terre chrétienne, et ceux qui restèrent, subirent des persécutions de plus en plus violentes. Une nouvelle tactique fut mise en place par les chefs de la Mecque. Ils contraignirent le prophète et ses compagnons à vivre dans un endroit isolé de la ville, et aucune provision ne leur parvenait.

C'est en 629 ; huitième année de l'Hégire, deux ans après la trêve dont les termes étaient constamment violés par les mecquois, que le prophète Mohammad décida de se rendre à la Mecque avec une armée de dix milles hommes pour s'emparer de la ville.



Il pardonna aux plus grands ennemis de l'islam, face à cette miséricorde, les gens de la Mecque embrassèrent l'Islam sans contrainte.

Le prophète entra dans l'enceinte de la Ka'aba, où se trouvaient les trois cent soixante idoles et statues devant lesquelles les Arabes se prosternaient. Une par une, sur l'ordre du prophète, les idoles furent détruites. Le prophète s'installa à Médine qui devint la capitale du nouveau monde musulman.

[yacoub]

Mais sinon tu peux me trouver une région du monde ou le christianisme n'a pas été rapporté par l'épée ou les gens n'avaient pas d'autre choix ?

Le christianisme a été persécuté par les Romains
Il n' est devenu persécuteur que quand il est devenu religion d' état. Sous Constantin.
L' islam lui a été guerrier dès Meddine et il le restera puisque personne ne peut abroger la Parole d' Allah
Le verset de l' épée a encore de beaux jours devant lui
Mohamed Mahmoud Taha qui a préconisé d' oublier les sourates Meddinoises a été pendu par Numeyri
Et le seul pays au monde qui a protesté ce fut...le Zimbabwe. Pas la France patrie des droits de l' homme
mais depuis devenue très frileuse quand à la critique des satrapies islamiques.