Les ismaelites descendent d un adultere

[morpheus777]

s il n y a aucune alliance entre Dieu , Ismael et sa descedance que signifie alors " grande nation"...

faut il comprendre une descendance d une grande multitude ? que dit la version hebraique ?

[morpheus777]

nous sommes d accord sur ce point.
reflechis un instant qui d autre que satan engendre la haine ?

qq chapitres avant dans la genese, relis l histoire entre Adam et Eve.
Eve fut seduite par le serpent, satan, puis a seduite a son tour Adam.

Il semble que l on retrouve le meme shema entre Abram et Sarai.

[spin]

tu sais pourquoi la Tora n'est pas corrompu parce que l'Evangile la rectifie par Jesus , tu sais pourquoi l'Evangile n'est pas corrompu parce que le Coran la rectifie , ce qui fait que tous les Livres sont valables .

Il y a des livres valables parce qu'il ont été rectifiés et un livre valable parce qu'il n'est pas rectifié sinon par lui-même ? C'est pile je gagne face tu perds, cette logique...

Est-ce d'ailleurs le fait d'avoir été écrit en une ou plusieurs fois qui fait la valeur d'un texte ?

Je suis désolé mais je n'en finis pas de constater que les assertions du prosélytisme islamique (de l'Islam ? J'en ai bien peur), très impressionnantes et respectables prises séparément, se contredisent radicalement quand on les confronte les unes aux autres.

à+

[Abu_Salih]

Il y a des livres valables parce qu'il ont été rectifiés et un livre valable parce qu'il n'est pas rectifié sinon par lui-même ? C'est pile je gagne face tu perds, cette logique...

Est-ce d'ailleurs le fait d'avoir été écrit en une ou plusieurs fois qui fait la valeur d'un texte ?

Je suis désolé mais je n'en finis pas de constater que les assertions du prosélytisme islamique (de l'Islam ? J'en ai bien peur), très impressionnantes et respectables prises séparément, se contredisent radicalement quand on les confronte les unes aux autres.

à+

Je vois qu'il y a une mauvaise compréhension quand le coran dit qu'il confirme les livres antérieurs. Cela veut dire simplement que oui la thora est un livre de Dieu et oui l'évangile est un livre de Dieu mais ça ne veut pas dire que ces livres sont correctes et qu'on doit les suivre, malheureusement ils ont été falsifié et le coran est venu en autres pour les corriger.

C'est dans ce sens qu'il faut comprendre la parole de Dieu, nous croyons que Dieu a fait descendre un livre qui s'appelle la thora et un livre qui s'appelle l'évangile et que au début ils étaient correcte et après ils ont subi des altérations.

Maintenant ce n'est pas parce que nous croyons que ces livres ont été falsifié que tout ce qui se trouve dedans est faux, non il subsiste quelques vérités.

Maintenant pourquoi le coran n'a pas été falsifié? Chaque prophète (as) a eu des miracles pour prouver sa prophétie et montré aux gens qu'ils sont vraiment des prophètes de Dieu, vu que l'islam est une religion qui doit durer jusque à la fin des temps il fallait un miracle que toute personne peu importe son époque puisse voir et c'est le coran, chaque époque trouve des miracles dans le coran qui prouve qu'il vient vraiment de Dieu.

[Le Béréen]

Maintenant pourquoi le coran n'a pas été falsifié? Chaque prophète (as) a eu des miracles pour prouver sa prophétie et montré aux gens qu'ils sont vraiment des prophètes de Dieu, vu que l'islam est une religion qui doit durer jusque à la fin des temps il fallait un miracle que toute personne peu importe son époque puisse voir et c'est le coran, chaque époque trouve des miracles dans le coran qui prouve qu'il vient vraiment de Dieu. Haut

ça me fait sourire et les chrétiens peuvent trouver aussi le même argument que je trouve un peu simpliste.

[Abu_Salih]

ça me fait sourire et les chrétiens peuvent trouver aussi le même argument que je trouve un peu simpliste.

Et bien prouve moi que depuis que le coran est descendu, il a subi des falsifications.

[jusmon de M. & K.]

Et bien prouve moi que depuis que le coran est descendu, il a subi des falsifications.

Il y a rien a prouvé !

La doctrine islamiste est fausse, coran falsifié ou non falsifié.

[OMNISCIENTservant]

Il y a rien a prouvé !

La doctrine islamiste est fausse, coran falsifié ou non falsifié.

la Parole de Jusmon suffit comme preuve, point

[Abu_Salih]

Il y a rien a prouvé !

La doctrine islamiste est fausse, coran falsifié ou non falsifié.

Je n'aime pas trop le mot islamiste parce qu'il a une connotation négative, disant plutôt la doctrine musulmane.

Bon maintenant pour en revenir au sujet, tu es libre de croire que l'islam n'est pas la religion de Dieu mais à partir du moment où on lance une accusation (falsification) il faut la prouver.

[oqba]

Abu_Salih le coran a été falsifié?
tu dois surement être un adepte de la secte de karbala

[spin]

Et bien prouve moi que depuis que le coran est descendu, il a subi des falsifications.

Il a fallu vingt ans, après la mort du Prophète, pour le fixer, en faisant des choix arbitraires et en mécontentant beaucoup de monde.

Après, ce serait quoi, pour toi, une preuve de falsification ?

Et on s'écarte du sujet (qui il est vrai ne valait rien).

à+

[Abu_Salih]

Abu_Salih le coran a été falsifié?
tu dois surement être un adepte de la secte de karbala

Gloire à Dieu, où as tu lu que je disais que le coran a été falsifié?

[Abu_Salih]

Il a fallu vingt ans, après la mort du Prophète, pour le fixer, en faisant des choix arbitraires et en mécontentant beaucoup de monde.

Après, ce serait quoi, pour toi, une preuve de falsification ?

Et on s'écarte du sujet (qui il est vrai ne valait rien).

à+

Oui en effet on s'écarte du sujet, mais si tu veux on peut ouvrir un nouveau post.

Et pour la preuve de la falsification, je pense que notre société a émis des critère pour juger si un livre a été falsifié non?

[oqba]

Gloire à Dieu, où as tu lu que je disais que le coran a été falsifié?

excuse moi Abu_Salih j'ai mal lu
c'est ton avatar qui ma rendu parano
tes chiites?

[spin]

Et pour la preuve de la falsification, je pense que notre société a émis des critère pour juger si un livre a été falsifié non?

C'est vrai, mais pour la Bible ou le Coran, qu'est-ce que ça donne ?

à+