Les Témoins de Jéhovah, est-ce une secte ?

[Amelia]

Amelia a écrit :
pas du tout !

Ben si tu penses qu'il n'y a pas de pédophilie en politique c'est qu'il le cache bien

[Amelia]

braque de weimar a écrit :

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la pedophilie est un crime , pas une dérive sectaire !
tu en a certe chez les cathos ou tjs , mais combien chez les athées ?
le probleme est purement criminel........

au point de vue juridique , oui ,

mains concernant les sectes , la pédophilie est une dérive
une étude US sur les mouvements dits religieux constate que les plus frustrés du sexe sont les mormons et les tjs , et les moins les athées , ceci explique cela !

T'aimes bien dire n'importe quoi toi

[franck17360]

J'aimerais bien que tu nous la sortes cette fameuse étude... avec des sources et tout le toutim.

[braque de weimar]

bonjour a tous.....

a samuel ,
etre frustré sexuellement ne fera jamais un pédophile quoi qu'il arrive , la preuve tu nous dit que les athées ne le sont pas , mais chez les athées comme ailleur il y a des pédophiles , soyons sérieux , hein !!!

a franck ,
le fais d appartenir a une croyance , minoritaire comme majoritaire ne permet pas plus de protéger un pédophile que chez les athées.
la façon de traiter ses cas douloureux est peut etre mal fait , comme chez les tjs ou ont demande deux témoins pour prouver une accusation........certe , je suis daccords , mais depuis l affaire d outreau , les faits doivent etre vu sous un autre angle , un seul témoin peut briser des vies..............des vies innocentes !!!
et le cas d outreau n est malheureusement pas isolé , il faut donc etre méfiant.
le point de vue biblique , demandant deux témoins pour une mise en accusation me semble sage finalement...........
combien de fois la justice sur un témoignage a envoyé des innocents en prison.......pour les acquitter par la suite ?

le probleme chez les tjs , comme les cathos comme les athées , cela restera toujours les pédophile qui savent exploiter les failles d un systeme pour se proteger , ni plus , ni moins.

que ferais tu si ont te dis qu'un menbre de ta famille a commis une agréssion sexuelle ?
moi je dis que la critique est facile , qu'etre confronté a de tel accusation , sa change tout........
les athés eux meme protege leur famille , bien souvent par ce que eux meme refusent d'y croire , nombre de cas ont été mediatisés dans des reportages divers.
donc je redis que le pédophilie est un crime , et ne pas pas etre considérer comme une dérive sectaire .
trop simple , juste le cas de l éducation national , si tu l étudie de pret pose probleme concernant se sujet douloureu .

[franck17360]

bonjour a tous.....

a samuel ,
etre frustré sexuellement ne fera jamais un pédophile quoi qu'il arrive , la preuve tu nous dit que les athées ne le sont pas , mais chez les athées comme ailleur il y a des pédophiles , soyons sérieux , hein !!!

a franck ,
le fais d appartenir a une croyance , minoritaire comme majoritaire ne permet pas plus de protéger un pédophile que chez les athées.
la façon de traiter ses cas douloureux est peut etre mal fait , comme chez les tjs ou ont demande deux témoins pour prouver une accusation........certe , je suis daccords , mais depuis l affaire d outreau , les faits doivent etre vu sous un autre angle , un seul témoin peut briser des vies..............des vies innocentes !!!
et le cas d outreau n est malheureusement pas isolé , il faut donc etre méfiant.
le point de vue biblique , demandant deux témoins pour une mise en accusation me semble sage finalement...........
combien de fois la justice sur un témoignage a envoyé des innocents en prison.......pour les acquitter par la suite ?

le probleme chez les tjs , comme les cathos comme les athées , cela restera toujours les pédophile qui savent exploiter les failles d un systeme pour se proteger , ni plus , ni moins.

que ferais tu si ont te dis qu'un menbre de ta famille a commis une agréssion sexuelle ?
moi je dis que la critique est facile , qu'etre confronté a de tel accusation , sa change tout........
les athés eux meme protege leur famille , bien souvent par ce que eux meme refusent d'y croire , nombre de cas ont été mediatisés dans des reportages divers.
donc je redis que le pédophilie est un crime , et ne pas pas etre considérer comme une dérive sectaire .
trop simple , juste le cas de l éducation national , si tu l étudie de pret pose probleme concernant se sujet douloureu .

Il n'y a pas que le cas d'outreau...

Aux Etats-Unis en 2012, les Témoins de Jéhovah ont été condamnés à 22 millions de dollars de dommages et intérêts...

[braque de weimar]

a franck ,

si justice il y a eu , he bien s'est bien franck , mais le systeme américain va d'un extreme a l autre au niveau argent.
justice , point !
est-ce pour cela que les tjs seraient une secte ?
s'est sérieux ?

la place d un pédophile est en prison , tu ne verra aucun tjs , pas meme ancien , te dire le contraire lorsqu'il y a des preuves.

[franck17360]

Tu t'es bien mis au courant du cas qui nous intéresse ?
Je ne le pense pas si tu me réponds ainsi.

L'organisation des Témoins de Jéhovah a été condamné par la justice américaine pour avoir toléré un pédophile dans la congrégation depuis 1985 (les anciens le savaient, car avant il était assistant ministériel et il a été démis de ses fonctions, mais est resté TJ).

Tout cela parce qu'il n'y avait pas deux témoins...

[braque de weimar]

franck ,
je connais tres bien se cas franck.
.....mais tu m excusera , je n ai pas la version des anciens , seulement de ceux qui attaquent.

deja chez nous , on ne maitrise pas les faits , alors pour ceux venu d outre manche.......

reste que les anciens s'ils se sont appuyer sur la bible sont resté sage , non ?
ils n avaient pas les deux témoins requis pour dénoncer on confirmer les faits , dans se cas , toi , qu'aurais-tu fais ?

maintenant s'il y a eu justice , l important est que le coupable soit en prison et la victime ai obtenu justice.


mais j en reviens a se que je disais plus haut.
tu me dis " les anciens savaient......"
l éducation national savait aussi pour bon nombre de ses profs accusés , et les mutés , sans aucune sanction .......des dizaine de cas , v a t on dire que l education national est une secte ,
reponds a cette question , ensuite tu me dira si les tjs sont une secte a cause de gens qui commettent les memes faits dans les memes circonstance !

[franck17360]

franck ,
je connais tres bien se cas franck.
.....mais tu m excusera , je n ai pas la version des anciens , seulement de ceux qui attaquent.

deja chez nous , on ne maitrise pas les faits , alors pour ceux venu d outre manche.......

reste que les anciens s'ils se sont appuyer sur la bible sont resté sage , non ?
ils n avaient pas les deux témoins requis pour dénoncer on confirmer les faits , dans se cas , toi , qu'aurais-tu fais ?

maintenant s'il y a eu justice , l important est que le coupable soit en prison et la victime ai obtenu justice.


mais j en reviens a se que je disais plus haut.
tu me dis " les anciens savaient......"
l éducation national savait aussi pour bon nombre de ses profs accusés , et les mutés , sans aucune sanction .......des dizaine de cas , v a t on dire que l education national est une secte ,
reponds a cette question , ensuite tu me dira si les tjs sont une secte a cause de gens qui commettent les memes faits dans les memes circonstance !

Braque, je reconnais cela.

Mais il n'empêche qu'il s'agit d'un rendu d'un tribunal de justice américaine, pas des on dit là.

Mais je reconnais volontiers que ce cas est très largement exceptionnel... Les Témoins de Jéhovah sont respectueux des lois.

Néanmoins, c'est un cas qui s'est produit.

Et d'autres cas se sont produits, moins graves, certes, mais cela est arrivé que des décisions soient prises qui étaient largement injustes.

[braque de weimar]

oui franck ,
nous somme daccord , mais n oublie pas que les anciens ne sont pas parfaits......
de plus la loi permet a la congrégation d avancé aujourd hui , par exemple la loi aujourd hui met en avant " la non dénonciation de crime "
dans les faits , aujourd hui , ont peut dire qu'elle permet a l organisation d avancé.

en effet , la bible demande aux chrétiens d'obéir a la loi , or cette loi , n empeche pas les chrétiens de faire leur culte et en meme temps permets aux tjs de mieux considérer les cas de pédophilie , en fait la loi les déchargent du fais d avoir "les deux témoins " et donc peuvent désormais , eux ou un autre membre , voir meme la victime qui signale les faits aux anciens , d'en avertir les autoritées , s'est désormait une obligation légal , et s'est pas plus mal...........car les tjs ont été les deuxiemes victimes des ses cas avérés de pédophilie apres les victimes , bien sur..........

[samuell]

La loi ?
C'est curieux que les religions n'ont pas les mêmes interprétations que la secte jéoviste !

[franck17360]

oui franck ,
nous somme daccord , mais n oublie pas que les anciens ne sont pas parfaits......
de plus la loi permet a la congrégation d avancé aujourd hui , par exemple la loi aujourd hui met en avant " la non dénonciation de crime "
dans les faits , aujourd hui , ont peut dire qu'elle permet a l organisation d avancé.

en effet , la bible demande aux chrétiens d'obéir a la loi , or cette loi , n empeche pas les chrétiens de faire leur culte et en meme temps permets aux tjs de mieux considérer les cas de pédophilie , en fait la loi les déchargent du fais d avoir "les deux témoins " et donc peuvent désormais , eux ou un autre membre , voir meme la victime qui signale les faits aux anciens , d'en avertir les autoritées , s'est désormait une obligation légal , et s'est pas plus mal...........car les tjs ont été les deuxiemes victimes des ses cas avérés de pédophilie apres les victimes , bien sur..........

C'est bien d ele reconnaître ...

[né de nouveau]

une étude US sur les mouvements dits religieux constate que les plus frustrés du sexe sont les mormons et les tjs , et les moins les athées , ceci explique cela !

Etude faite par un ancien quaker qui cherche à démolir les mouvements religieux défendant une morale sexuelle stricte.
Pour faire une étude sur la frustration sexuelle, il faut trouver des gens qui veulent bien parler car on ne peut pas deviner qu'une personne est frustré sexuellement par une prise de sang
Or, tout le monde sait bien que les SDJ, Anabaptistes, Quakers, TJ ne considèrent pas le fait de discuter de leur sexualité comme un sujet de conversation convenable. Ce sont donc fatalement des personnes ayant des problèmes sexuels qui vont éprouver le besoin d'en parler. Un SDJ qui est épanoui sexuellement ne parlera pas de sexualité tout simplement.
Ceci étant dit mon cher Samuell, je t'invite à regarder les personnes concernées lors du démantèlement de réseau pédophile, on y retrouve des gens vivant en couple tout autant que des célibataires ! Le problème de la pédophilie est justement que souvent, les pédophiles ont une autre sexualité à coté, ce qui fait que personne ne les croit pédophiles !
Dans tous les cas, la pédophilie est dans la majorité des cas due à des traumatismes de l'enfance, ce n'est pas parce que quelqu'un est abstinent sexuellement ou qu'il est frustré sexuellement qu'il va devenir pédophile !

[samuell]

En Janvier 2011,
le psychologue organisationnelle Darrel Ray, Ed.D. (Psychologue depuis 30 ans et auteur de The Virus Dieu ainsi que deux livres sur la psychologie)
et Amanda Brown (premier cycle à l'Université du Kansas, a porté sur la sexualité et la thérapie sexuelle)
a mené une enquête sur le sexe de plus de 14.500 personnes - les athées, les agnostiques, et d'autres membres de la communauté laïque. L'enquête cherchait à la religion, l'athéisme et le sexe: comment la religion influe sur le sexe, la religion influe sur la façon de quitter le sexe, que ce soit à vie athées pensent différemment sur ​​le sexe que les personnes qui ont récemment decouvert, et ainsi de suite. Le rapport - "Sex and Laïcité: What Happens When You Leave religion?" -

S'il y a un message à retenir du rapport «Sex and laïcité", c'est ceci:
athées baisent mieux.
Ils se sentent moins de culpabilité à ce sujet, ils éprouvent plus de satisfaction avec elle, et l'effet sur leur vie sexuelle de quitter la religion est presque universellement positive !

[samuell]

né de nouveau a écrit :

Dans tous les cas, la pédophilie est dans la majorité des cas due à des traumatismes de l'enfance, ce n'est pas parce que quelqu'un est abstinent sexuellement ou qu'il est frustré sexuellement qu'il va devenir pédophile !

voir la réponse ci dessus sur le sentiment de culpabilité , et ce sentiment est très existant chez certains groupes !

mais toi en bon père de famille tu es à même de comprendre cela .