Ni tué, ni crucifié...!

[tatiana]

ça change quoi? en plus c'est en contradiction avec ce passage


.13
Là-dessus, les pharisiens lui dirent: Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n'est pas vrai.
8.14
Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais.

Il vient du Père et retourne au Père. Il n'y a pas de contradiction avec le reste.
8.15

Dieu ne connait pas le jour de l'heure!

Jésus dit : "Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne les connait, pas même les anges dans le ciel, pas même le Fils, mais le Père (seul)" (Marc 13:32)

Il parle du Jugement Dernier cette fois. Il n'y a contradiction que pour toi.

C'est triste pour toi si tu es incapable de faire la différence entre fausser volontairement une parole et la rendre avec honnêteté. L'islam enseigne ce genre de ruses malhonnêtes. Pour moi ça change tout et révèle tes mobiles déloyaux. Lis le texte en entier pur changer.

Jésus, la lumière du monde
12 Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. 13 Là-dessus, les pharisiens lui dirent: Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n’est pas vrai. 14 Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d’où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d’où je viens ni où je vais. 15 Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. 16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m’a envoyé est avec moi. 17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; 18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m’a envoyé rend témoignage de moi. 19 Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.

20 Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n’était pas encore venue.

[El Mahjouba-Marie]

désolée j'ai lu et relu ce passage une disaine de fois, l'auteur de ce passage se contredit:


5.31
Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est PAS VRAI.
5.32
Il y en a un autre qui rend témoignage de moi, et je sais que le témoignage qu'il rend de moi est vrai




Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n’est pas vrai. 14 Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage EST VRAI car je sais d’où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d’où je viens ni où je vais. 15 Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. 16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m’a envoyé est avec moi(Le père n'etait pas avec lui au premier verset?)). 17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; 18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m’a envoyé rend témoignage de moi.

[tatiana]

Eh bien tu n'as rien compris des dizaines de fois. Crois-tu que répéter sans cesse le même exemple sur tous les posts te donnera gain de cause ? Je t'ai expliqué qu'il y a un avant et un après.
Jésus n'a pas témoigné de lui même avant que d'autres ne le fassent. Une fois reconnu, il pu proclamer publiquement qui il était.
Il a bien expliqué que sans un premier témoignage extérieur, le siens serait invalide. Peux-tu comprendre cela ? C'est comme un alibi. Si tu n'as pas de témoins, il ne vaut rien.
Muhammad lui, a été son propre témoin. Il s'est inventé une filiation avec Abraham, il s'est inventé un Coran et des versets au besoin, y compris pour prendre des femmes qui lui plaisiaient et prélever une quote-part sur tout butin. Jésus n'a jamais été aussi cynique. Ce sont les gourous des sectes qui profitent de leur position pour assouvir leurs envies de sexe et de biens.